Forum des minivans Chrysler Voyager et caisses US
Le forum francophone de discussion pour Minivan Chrysler Voyager - Dodge Caravan - Plymouth Voyager - Chrysler Pacifica - Lancia Voyager !
Forum des minivans Chrysler Voyager et caisses US
Le forum francophone de discussion pour Minivan Chrysler Voyager - Dodge Caravan - Plymouth Voyager - Chrysler Pacifica - Lancia Voyager !
Forum des minivans Chrysler Voyager et caisses US
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Le forum francophone de discussion pour Minivan Chrysler Voyager - Dodge Caravan - Plymouth Voyager - Chrysler Pacifica - Lancia Voyager
 
Dernières imagesAccueilPortail MinivanS'enregistrerConnexion
-40%
Le deal à ne pas rater :
-40% sur le Pack Gaming Mario PDP Manette filaire + Casque filaire ...
29.99 € 49.99 €
Voir le deal

 

 Mauvais démarrage

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
nito
forumeur niveau 3
forumeur niveau 3
nito


Masculin
Nombre de messages : 214
Age : 61
Localisation : 94
Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km
Date d'inscription : 13/03/2011

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptyLun 5 Mar - 7:15

Bonjour,

Alors :
- Toutes durites du compartiment moteur neuves, les grosses et les tout'p'tites.
- Clapet anti-retour sur le retour GO (dans le bon sens, j'ai vérifié 2 fois).
- Pompette d'amorçage sur l'arrivée GO (entre filtre et pompe comme sur les photos).

Symptômes :
- 9 fois sur 10 avant le démarrage à froid la pompette est molle, ça fait glouglou avant de durcir, mauvais démarrage et nuage de fumée blanche. Pas vapeur d'eau, de la bonne fumée qui pue.
- 1 fois sur 10 la pompette est dure comme du bois et ça part au 1/4 de tour sans fumée.
- A 1500 t/mn le bruit change à cause du turbo qui commence à souffler, mais à 2000, au moment où il devrait ouvrir en grand la porte des boxes pour laisser sortir les chevaux en furie, il plafonne presque. Quelqu'un qui aime rouler sur le couple aurait l'envie de passer la 6eme.
- Consommation plus importante à 90 qu'à 130 km/h.
- C'est gras autour de la pompe à injection, je ne vois pas de fuite, c'est très vaporisé, mais je soupçonnerais bien volontiers le petit reniflard noir en caoutchouc situé sous le truc qui ressemble à une cloche à dépression de carbu de moto.
- Des vibrations (hautes fréquences) à pratiquement tous les régimes, impossible de poser de la monnaie ou un téléphone sur le tableau de bord... Trop de bruit.

Je ne sais pas comment fonctionne le "turbo/injection" mais je dirai bien que la pompe à besoin de connaître la pression de suralimentation pour pouvoir envoyer la bonne dose de mazout.
Pour mesurer la pression, c'est soit un capteur, soit une capsule, une membrane et une bonne vieille came. Si j'ai défoncé la membrane, ça expliquerait pourquoi mon moteur s'étrangle à 2000 t/mn et probablement comment j'ai installé une prise d'air directement dans la pompe...

Quelqu'un à un avis ?

Merci


Dernière édition par nito le Jeu 15 Mar - 9:04, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
nito
forumeur niveau 3
forumeur niveau 3
nito


Masculin
Nombre de messages : 214
Age : 61
Localisation : 94
Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km
Date d'inscription : 13/03/2011

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptyVen 9 Mar - 6:36

Ben voilà, 2 p'tits trous dans la membrane.
Mauvais démarrage Imgp0013

Pas certain que ça arrange mes démarrages, mais les chevaux au dessus de 2000 t/mn devraient revenir.
Revenir en haut Aller en bas
lebeaujus2
Ancien catégorie 3
Ancien catégorie 3
lebeaujus2


Masculin
Nombre de messages : 1412
Age : 65
Localisation : Savoie
Véhicule (modèle cyl année) : voyager S2, 3.3l, 1994 JEEP Cherokee, 4l, de 1990 Voyager S2 AWD 3.3l Limited de 1992
Date d'inscription : 13/02/2007

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptyVen 9 Mar - 7:35

super pas évident a trouver

__________________________________________________www.minivanchrysler.com
Mauvais démarrage 000111 Mauvais démarrage Pict410Mauvais démarrage 79996610
---------------------
Il y a trois type de biens, l'indispensable, l'utile et le superflu
http://histoiredesavoie.fr.nf/
Trouvez votre cœur, et vous trouverez votre chemin
Revenir en haut Aller en bas
http://savoie.forum-nation.com
nito
forumeur niveau 3
forumeur niveau 3
nito


Masculin
Nombre de messages : 214
Age : 61
Localisation : 94
Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km
Date d'inscription : 13/03/2011

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptyVen 9 Mar - 8:58

Mouhais... Pour le coup, j'ai fait Dr House.
Je l'ai soupçonnée le jour où mon voisin m'a montré le "p'tit tuyaux sur le dessus qui vient du turbo pour indiquer la pression de suralimentation à la pompe".
En fait, j'ai longtemps roulé avec une BMW (moto) à carbu ==> membrane de rechange obligatoire dans la trousse à outils.

Je ne suis pas sûr que ça explique le désamorçage, à voir...
Ca explique le fonctionnement du moteur et le p'tit reniflard noir qui vaporise tout autour de la pompe.
Des gaz d'échappements sous pression dans la pompe... J'espère que je n'ai rien cassé d'autre.
Revenir en haut Aller en bas
nito
forumeur niveau 3
forumeur niveau 3
nito


Masculin
Nombre de messages : 214
Age : 61
Localisation : 94
Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km
Date d'inscription : 13/03/2011

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptyVen 9 Mar - 18:30

Et pour finir, ça démarre [presque] au quart de tour...


Dernière édition par nito le Mer 14 Mar - 6:56, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
teddy27
Ancien catégorie 3
Ancien catégorie 3
teddy27


Masculin
Nombre de messages : 1567
Age : 58
Localisation : Albi (81)
Véhicule (modèle cyl année) : voyager 2.5 CRD 09/2004 anniv edition
Date d'inscription : 30/12/2011

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptySam 10 Mar - 7:58

Nr1 super ... effectivement , c'est pas évident a trouver ....

__________________________________________________www.minivanchrysler.com
Voyager S4 2.5 CRD de 06/2004 SR (sans régulateur)
Porsche 924 de 1976
Harley 1200 sportster custom 2012
Revenir en haut Aller en bas
http://www.karalive81.jimdo.com
nito
forumeur niveau 3
forumeur niveau 3
nito


Masculin
Nombre de messages : 214
Age : 61
Localisation : 94
Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km
Date d'inscription : 13/03/2011

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptySam 10 Mar - 10:30

Mouhais... Tout n'est pas parfait, j'ai toujours la fumée blanche au démarrage à froid, et plus étonnant, en récupérant les chevaux au dessus de 2000 t/mn, j'en ai perdu entre 1000 et 2000.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptySam 10 Mar - 11:27

super differentiel... tu fera la bise a Liza pour moi... lol
Revenir en haut Aller en bas
nito
forumeur niveau 3
forumeur niveau 3
nito


Masculin
Nombre de messages : 214
Age : 61
Localisation : 94
Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km
Date d'inscription : 13/03/2011

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptySam 10 Mar - 11:51

:-)
C'est pas fini, si j'avais plus de chevaux avec une prise d'air, c'est que je suis trop riche (enfin, le moteur surtout).
Il faut que je trouve un moyen d'appauvrir en douceur.
Sur les vieilles injections Bosch il y avait une belle vis de richesse, et là je ne vois pas.
Revenir en haut Aller en bas
thierryc6
Voyageriste classe 4
Voyageriste classe 4
thierryc6


Masculin
Nombre de messages : 929
Age : 63
Localisation : 62
Véhicule (modèle cyl année) : grand voyager 2.5 TD 1994, 2,5 TD 1993, Alfa Roméo 75 1990
Spécialisation auto : bricole bien quand on lui en laisse le temps!
Date d'inscription : 26/04/2009

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptySam 10 Mar - 18:22

tu as démonté quoi pour ateindre la membrane?
Revenir en haut Aller en bas
nito
forumeur niveau 3
forumeur niveau 3
nito


Masculin
Nombre de messages : 214
Age : 61
Localisation : 94
Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km
Date d'inscription : 13/03/2011

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptySam 10 Mar - 19:31

Clef de 12 pour le Banjo du toyo qui vient du turbo.
Tournevis plat pour les deux vis de droite.
Clef Torx pour les deux vis de gauche qui supportent aussi le capteur d'accélération.

Et hop, presque elle te saute dans l'oeil...
Revenir en haut Aller en bas
thierryc6
Voyageriste classe 4
Voyageriste classe 4
thierryc6


Masculin
Nombre de messages : 929
Age : 63
Localisation : 62
Véhicule (modèle cyl année) : grand voyager 2.5 TD 1994, 2,5 TD 1993, Alfa Roméo 75 1990
Spécialisation auto : bricole bien quand on lui en laisse le temps!
Date d'inscription : 26/04/2009

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptySam 10 Mar - 20:28

Et hop, presque elle te saute dans l'oeil...
donc tu n'as pas pris de repères
la membrane agit sur quoi?
Revenir en haut Aller en bas
nito
forumeur niveau 3
forumeur niveau 3
nito


Masculin
Nombre de messages : 214
Age : 61
Localisation : 94
Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km
Date d'inscription : 13/03/2011

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptySam 10 Mar - 20:58

Je te vois venir...
Sur une came ronde, parfaitement ronde, un magnifique morceau d'inox tourné et rectifié.
Tu peux le bouger sur 360° c'est pareil...
Et puis, elle fait bien sont boulot puisque j'ai les chevaux à haut régime.
Revenir en haut Aller en bas
nito
forumeur niveau 3
forumeur niveau 3
nito


Masculin
Nombre de messages : 214
Age : 61
Localisation : 94
Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km
Date d'inscription : 13/03/2011

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptyDim 11 Mar - 8:39

http://philippe.boursin.perso.sfr.fr/renault/diesel.pdf
Donc, si le ressort faiblit (par exemple si il a 15 ans), ça augmente le débit GO.
Revenir en haut Aller en bas
nito
forumeur niveau 3
forumeur niveau 3
nito


Masculin
Nombre de messages : 214
Age : 61
Localisation : 94
Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km
Date d'inscription : 13/03/2011

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptyMer 14 Mar - 7:01

+ Vis de purge du support de filtre (celle du dessus en plastoc blanc) abîmée ==> prise d'air.
Donc ce matin démarrage sur la première explosion et sans fumée blanche.

Il y avait deux prises d'air.
Revenir en haut Aller en bas
Macro
Voyageriste classe 5
Voyageriste classe 5
Macro


Masculin
Nombre de messages : 1059
Age : 52
Localisation : indre et loire
Véhicule (modèle cyl année) : S3 2.5 TD LE 1997 VM alfa inside
Spécialisation auto : bon a rien ,mauvais en tout
Date d'inscription : 17/06/2009

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptyMer 14 Mar - 9:43

nito a écrit:
Je te vois venir...
Sur une came ronde, parfaitement ronde, un magnifique morceau d'inox tourné et rectifié.
Tu peux le bouger sur 360° c'est pareil...
Et puis, elle fait bien sont boulot puisque j'ai les chevaux à haut régime.

Non elle n'est pas ronde.Le cone du bas est exentré et si tu la tourne sur 360° tu n'aura pas toujours le meme resultat..Ce dispositif appelé LDA Augmente la quantité de gazout en jouant sur le boitier de regulation de la pompe injection ceci en fonction de la pression de suralimentation.

En ressortant ce que tu appelles ta came tu devrais voir une marque sur le cone (une rayure d'usure)...Il faut la remetre en face du petit doigt palpeur interne a la PI.
Revenir en haut Aller en bas
nito
forumeur niveau 3
forumeur niveau 3
nito


Masculin
Nombre de messages : 214
Age : 61
Localisation : 94
Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km
Date d'inscription : 13/03/2011

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptyMer 14 Mar - 10:49

Coup de chance que je l'ai repéré par principe, parce que c'est un "truc" qui coulisse dans un "machin"...
Du coup, maintenant j'ai le doute... Chiotte...
Macro, sais tu à quoi sert l'information du Capteur de Position d'Accélération. Je vois bien ce que c'est, les valeurs qu'il doit renvoyé sont dans la RTA, mais ce qui se passe en fonction de l'info qu'il renvoie, c'est pas écrit.

Merci
Revenir en haut Aller en bas
Macro
Voyageriste classe 5
Voyageriste classe 5
Macro


Masculin
Nombre de messages : 1059
Age : 52
Localisation : indre et loire
Véhicule (modèle cyl année) : S3 2.5 TD LE 1997 VM alfa inside
Spécialisation auto : bon a rien ,mauvais en tout
Date d'inscription : 17/06/2009

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptyMer 14 Mar - 11:53

Dans le cas du voyager ca sert pour l'EGR et peut etre aussi pour le post chauffage..
Revenir en haut Aller en bas
nito
forumeur niveau 3
forumeur niveau 3
nito


Masculin
Nombre de messages : 214
Age : 61
Localisation : 94
Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km
Date d'inscription : 13/03/2011

Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage EmptyJeu 15 Mar - 9:19

Ah, et rien pour la PI ?

Alors, le LDA était décalé de 6° ==> appauvrissement à hauts régimes. Il est parfaitement rond, et la partie "came" est parfaitement décalée sur l'axe... (c'est pas beau de vieillir...)

==> Les dernières vibrations ont disparu.

Oui Thierry, tu peux te foutre de moi, en fait c'est très pointu comme réglage.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Mauvais démarrage Empty
MessageSujet: Re: Mauvais démarrage   Mauvais démarrage Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Mauvais démarrage
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» S4-2.8 : Filtre Gasoil (Carburant) et connectiques noyées = Mauvais démarrage
» Mauvais contact
» mauvais bruit
» Help !! Démarrage
» mauvais fonctionnement clignotant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des minivans Chrysler Voyager et caisses US :: Les Voyager Série 2 (1991-1996) ES-
Sauter vers: