Mon nouveau s2 v6 cale à chaud, Du nouveau.....Il ne cale plus mais ? Il cale qaud même !

De retour sur la région Parisienne, J'ai reçu ma nouvelle pompe à essence et j'ai donc procédé à son remplacement.
J'ai vidé mon réservoir qui était très propre et j'ai tombé le réservoir (location de pont chez un self-garage à Choisy Le Roy)

J'ai réussi à casser la Valve Rollover ( un truc pour ne pas que le carburant sorte du réservoir en cas de tonneau) , si quelqu'un(e) a ça, merci de me dire.

J'ai changé le capteur MAP commandé chez Rockauto et la pompe ( Ebay car Rockauto ne l'avais plus en stock ! )
Demain je vais aller chercher du SP98 propre pour le redémarrer, car il continue de caler et de ratatouiller quand j'accélère fort ( à chaud). A suivre...

Ben voilà... rien n'a changé malgré le changement de carburant... j'ai mis du Sp98, puis j'ai recommencé les essais, et toujours ce ratatouillage en accélération, la pression de carburant n'est pas plus élevée, et une fois bien chaud le moteur finit par caler... J'ai le moral dans les chaussettes, je ne sais que faire.

Tu as vérifié les connections des injecteurs ?
Les injecteurs sont bien en place ?
Jettes un oeil à la bobine et au faisceau .... Même neuf ils peuvent être fendillés, poreux, ... et fuire
J'y reviens, pulvérise de l'eau savonneuse sur les admissions, même si pas facile cela peut te signaler une prise d'air ...

Regardes aussi du côté de l'IAC s'il y en a un au niveau du papillon de gaz. Il sert de régulation pour le ralenti, mais aussi lorsque l'on monte dans les tours. Il sert de bypass du papillon en admission d'air.

C'est un petit moteur pas à pas qui ouvre et ferme une 'vanne' qui laisse plus ou moins passer l'air.
Il est peut être fatigué.

Calculateur fatigué sinon?
Faudrait vérifier les tensions de tous les capteurs essentiels (température, maf, vilebrequin, aac....)

Le capteur d'aac et vilebrequin sont tres importants pour l'allumage, les as tu changé aussi?

Bizcuite

Eug87 a écrit:

Tu as vérifié les connections des injecteurs ?
Les injecteurs sont bien en place ?
Jettes un oeil à la bobine et au faisceau .... Même neuf ils peuvent être fendillés, poreux, ... et fuire
J'y reviens, pulvérise de l'eau savonneuse sur les admissions, même si pas facile cela peut te signaler une prise d'air ...

Je vais devoir démonter le plénium pour accéder à la seconde rampe d'injecteurs ?
La bobine est impec, et oki pour le contrôle des câbles.
Je vais aussi faire le point sur les éventuelles prises d'air au niveau des durits  ( je fais ça au au nettoyant frein )

Bizcuite a écrit:

Regardes aussi du côté de l'IAC s'il y en a un au niveau du papillon de gaz. Il sert de régulation pour le ralenti, mais aussi lorsque l'on monte dans les tours. Il sert de bypass du papillon en admission d'air.

C'est un petit moteur pas à pas qui ouvre et ferme une 'vanne' qui laisse plus ou moins passer l'air.
Il est peut être fatigué.

Calculateur fatigué sinon?
Faudrait vérifier les tensions de tous les capteurs essentiels (température, maf, vilebrequin, aac....)

Le capteur d'aac et vilebrequin sont tres importants pour l'allumage, les as tu changé aussi?

Bizcuite

C'est quoi exactement l' IAC ? Je veux dire l'abréviation ?
Changé à neuf :
-MAP
-Arbre à came
-PMH
-Lambda
-Pompe essence

Monsieur Morin aussi avait un doute sur le calculateur. Pour information le part number sur mon ECM 0468 6898, je ne le trouve pas sur le net ni sur Rockauto ni sur ebay. Je regrette de ne l'avoir pas ramené à St-Etienne pour essayer de le contrôler ( certaines réparations électronique sont dans mes cordes ). Bien souvent sur ce type de cartes on a des soucis de condos chimiques ou de transistors. Et ça je sais faire.

Salut,

C'est Idle Air Control, controle du flux d'air au ralenti pour les non anglicistes.

Tu as un V6 3.3 Chrysler ou le V6 3L Mitsubishi? Je pense que tu as le 3.3 en 1995, mais vaut mieux être sur.

Il peut y avoir ca pour t'indiquer ou se trouve le bestiau sur un 3L (A coté du TPS, papillon de gaz):
https://www.2carpros.com/questions/plymouth-voyager-1995-plymouth-voyager-iacv

Sur le 3.3L, toujours c oté du papilon de gaz:
https://static.cargurus.com/images/site/2015/03/30/19/48/pic-6796969083118511119-1600x1200.gif

La tete de l'IAC:
https://www.ebay.com/itm/Idle-Air-Control-IAC-Valve-for-Chrysler-Sebring-Voyager-Dodge-Caravan-Stratus-/231366211560

Regarde aussi toutes les durites autours de l'admission d'air, elles peuvent etre craquées sans que tu t'en rendes compte et faire un fuite appel d'air sur l'admission d'air.

Tu as pas de voyant moteur d'allumé? (pas vu si la question a été posée déjà)

Bizcuite

Merci Bizcuite pour toutes ces infos, je ne suis pas trop fortiche en mécanique essence, et je suis heureux de pouvoir continuer à apprendre.
Je me proposais déjà de checker les durits d'admission sur les conseils d'un pote garagiste.
Pour le moteur j'ai un 3.3 L Chrysler.
Pas de voyant moteur allumé, et pas non plus de défaut à la clé.
Il est vrai que je n'ai pas regardé le fameux IAC vu que je viens d'apprendre son existence et sa fonction.

Pour information :
- Jusque là le premier démarrage était un peu difficile, il faut quand même insister un moment avant que le moteur se lance...(10 bonnes secondes, peut être un peu plus)
Ensuite pas de soucis on peut redémarrer sans peine et le moteur tourne rond.
-Tant que le moteur est froid il tourne parfaitement rond et prend les tours si on accélère.
-Quand le ventilo se déclenche, c'est un autre caramel : on peut accélérer progressivement, mais si on donne des à-coups, ça ratatouille, menace de caler. Si je pousse les tours à fond le moteur monte mais cherche ensuite à redescendre, puis remonte comme ça alternativement ( en mode onomatopée ouuuin-ouuuuin-ouuuuin etc..)

Au bout d'un moment, le moteur finit par caler et je dois patienter pour le laisser refroidir avant de pouvoir démarrer de nouveau.
j'ai retiré le plein (essence+ éthanol) en vidangeant le réservoir avant de changer la pompe, puis j'ai remis du E98 frais ( le contenu du réservoir datait de une année)
J'ai changé le filtre à carburant ( remplacé un filtre en ligne neuf par un filtre d'origine Mopar neuf). Le réservoir était très propre, ni corrosion ni dépôts).

Ça se trouve Morin a raison à propos du pcm,.
Les circuits/les pistes chauffent en crée une malfonction. Au bout de 25 ans ça ne m'étonnerait pas.

Essaie de voir sur me site fs1inc j'ai acheté pour le v6 mon pcm d'occasion reprogrammé avec mon vin et kilométrage la bas pour pas trop cher (175€)

Regarde bien les prises d'air éventuelles et si l'iac tourne, sinon tourne toi vers l'électronique.

Bizcuite

J'ai pas trouvé sur leur site...
Leur moteur de recherche n'a pas les bonnes références alors je leur ai envoyé un mail avec ma ref de pcm

c'est quoi ton numéro de serie du pcm que j'essaie de t'aider a en chercher un?

Sinon voir avec M.Morin il a un gros stock de pieces.

Bizcuite

La dernière fois que je l'ai eu au téléphone il avait des S2 MK1, mais je vais le contacter sinon pour le PCM


0468 6898.....

Fouillant j'ai trouvé des 0468 6895  et des  0468 6899....

Mon VIN est 1C4GHB5R9SU104069

Regarde ce pdf tu as le remplaçant en termes de n° de série de ton pcm
LIEN

Référence à chercher:
04887985

Je cherche encore, j'alimenterai ce post avec mes trouvailles.

Sinon essai aussi de voir avec Laurent Lambinet ou Lambinais je ne sais pas, j'ai appelé un garage il y a quelques jours et il récupères les Chrysler de pas mal de casses, il a peut être quelque chose pour toi. J'ai déjà vu son nom passer sur le forum, il est a Orgeval, mais il pourrait peut etre t'envoyer un pcm reprogrammé?!
J'ai eu son numero par une casse en cherchant une pièce pour le 2.4L, il est 50km de chez moi et de la casse.

Je te l'envoie par MP si tu es ok.

Bizcuite

Waouw !! Maousse la doc !!

Après aoir passé dix bonnes minutes à en saisir le fonctionnement j'ai trouvé ma Ref..
Pas de soucis pour le mp et merci encore l'ami.

Question :

-je vois que les références  04686838 ; 04686898 ; 04727915 ; 04748112 ( Pour un 3.3 l Export de 1995 en traction av) sont toutes remplacées pas le 04887985. Est-ce que cela me permet de chercher également une de ces ref ? Ou sont elles compatible et interchangeables entre-elles ?

Oui je pense que les référence sont interchangeables, mais bon a vérifier quand meme avant avec le vendeur. Mais il peut y avoir des références Chrysler, plymouth, Dodge, qui sont au final le meme PCM.

J'ai mis un PCM de Plymouth sur Chrysler V6 par exemple, et il n'y avait aucun soucis.

Je t'envoie le MP.

Bizcuite

J'ai trouvé cela sinon, EDIT: je viens de voir qu'il n'y avait pas de version euro, dommage:


Les acronymes:




Cest dans le PDF reman-parts-catalogue de chez Mopar  

Ca peut toujours donner des references compatibles.

Je suis sur Paris aujourd'hui et demain, si j'ai le temps j'irais démonter le IAC pour contrôler son fonctionnement, et il y a même des chances que je ramènes avec moi le calculateur pour l'ouvrir et changer les condos et éventuellement contrôler les transistors . J'ai un oscillo dans le temps , mais je m'en suis séparé, faute de m'en servir ...

Vérifie toutes les durites aussi!! C'est important de les vérifier avant de changer le PCM ou autre!

Pour le PCM avant de le ramener chez toi pour réparation, ouvre le d'abord.
Pour voir si tout n'est pas blindé de cire et que les références des composants sont lisibles.

Chrysler a la sale habitude de tout cacher, je l'ai vu sur mon BCM en l'ouvrant et sur un PCM.

Au faite ton Chrysler est un long ou un court??

Sinon pour le PCM, regarde ca:
https://www.rockauto.com/fr/partsearch/?partnum=4686840

Il dise bien que c'est pour Voyager de 1995, donc tu peux voir aussi les Cardone 796840, visible aussi ici:
Cardone

ou celui la:
BSE EM6896

http://bsecorp.com/catalog/


Ca remplacerai les références suivantes d'après Rockauto:
Numéro(s) Alternatif(s) / Numéro(s) de Pièce d'Origine: 4686839, 4686840, 4686899, 4686900, 4727173, 4727916, 4727917, 4748113, 4887987

J'ai trouvé ton PCM aussi:
https://www.varaosahaku.fi/fi-en/Search/Car-parts/OEM/04686898/

Est ce que tu pourrais prendre des photos des différents modules sous le capot? Je ne sais pas si c'est vraiment un PCM que tu as pris en photo.

Bizcuite

Bon voilà quelques photos (put ain !  Qu'est-ce qu'il caille à Paris - 6 °)
tout d'abord l' IAC dont je trouve que la partie conique est assez pleine de calamine voire Oxydée :


Et ensuite le calculateur, je l'ai ouvert , et voilà ! :



Toute la partie électronique est noyée dans une gelée résine souple mais solide à la fois comme un silicone translucide difficile de savoir comment la retirer sans effacer les valeurs des composants.

Et à titre d'information c'est un court... J'ai déjà un long en diesel..

Bizcuite a écrit:

....

J'ai trouvé ton PCM aussi:
https://www.varaosahaku.fi/fi-en/Search/Car-parts/OEM/04686898/

....

Bizcuite

Il y en a au moins 2 autres, avec la bonne référence, sur ce site

Oui , merci pour votre aide je vais leur faire un mail pour connaitre leurs conditions (garantie et port). Je viens de rentrer à ma base ( Saint Étienne... ) que pensez vous de la tronche du IAC ?

Si c'est un moteur pas à pas ... pas moyen de le tester simplement, la calamine dessus je vais poncer ...

Comme l'IAC est un régulateur d'air je pense que la partie conique devrait être clean pour bien reposer sur son siege
Bon courage
jp

Je trouve ça bizarre qu'il soit autant calaminé perso, car il se trouve à l'entrée d'air.
Il n'y a pas d'huile carburant ou autre qui passent a cet endroit.

Pour tester un moteur pas à pas, c'est pas facile. Il faut avoir le 'driver' qui le fait fonctionner.
J'ai déjà eu à faire à ce type de moteur pour mon projet de BTS en fin d'année.

Le mieux aurait de voir si il bougeait, démonté et connecté au faisceau (désolé je viens d'y penser avec le post de Twaklaf)

De ce que j'ai pu voir avec le v6 et mon soft car je monitore l'IAC avec les pcm NGC, c'est que ça bougeait tout le temps, moteur chaud ou froid, pour compenser le manque d'air lors des accélération.

Essaye déjà de le nettoyer.

Tu repasses quand sur Paris? Je peux peut être te filer un coup de main?
Il est où sur Paris? Arrondissement ou métro/rer a proximité?

Je suis à 45minutes de la gare de Lyon en train. Y a de quoi faire

Bizcuite

Ben, je ne sais pas trop... Je pense que je vais devoir attendre une remontée de température avant d'envisager un voyage, et pour information le Voyager est à Choisy le Roy, donc je pense qu'il est préférable d'éviter un AR sur Paris ...
Ceci étant je peux te récupérer quand j'y viens.
Je dors sur Paris, soit chez ma fille, soit chez un ami ....mais ça c'est pour l'intendance.
Je suis d'accord avec twaklaf, je compte voir comment nettoyer le siège et décalaminer l'IAC... mais je pense que le démontage n'a pas été inutile. Ceci étant hier j'étais seul et je ne pouvais pas faire jouer le bidule.

Choisy le roi c'est sur la ligne C.
C'est ma ligne de train, 45 minutes pour y arriver de gare à gare, je suis à Lardy, sud de l'Essonne proche etampes/arpajon/Bretigny.

C'est largement jouable (je fais 2h45 de rer A/R sans covid pour le taf) mais week end uniquement pour ma part avec le taf en semaine.
À voir si tu y reviens un week end!

Bizcuite

Sympa et merci pour ta proposition.
Je viens généralement en fin de semaine pour les mêmes raisons. Donc normalement jouable, avec un peu d'organisation.
Je te laisse mon numéro en mp.

Pour ce qui est de la calamine, je pensais à la vanne egr, c'est une belle saloperie cette invention.

Une idée qui me vient ....
Tu as vérifié tous les tuyaux du circuit de dépression ???