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 problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2

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Eug87
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Guillaume du 17
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Drake86
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyDim 29 Mar - 17:08

Guillaume a écrit:
tu me fais peur en parlant de boite...

Je ne te disais pas ça pour te faire peur rassure toi, seulement il n'est pas aisé de t'aider efficacement à distance, c'est pour ça que je suis resté vague dans ma réponse. Pour info ma boite a l'âge de ma voiture, soit 268 000 kms et 23 ans, elle a parcouru je-ne-sais combien de kilomètre avec seulement 1 litre au lieu des 2 litres préconisés, et elle est toujours en vie Wink Ces petites bestioles restent solide.


Tes relais sont situés juste sous le volant, tout juste au dessus de ta platine à fusible. Pour y accéder, tu dois retirer tout le cache sous le volant (opération très simple, 6 ou 7 vis cruci à retirer, et ça doit venir tout seul). Après je n'ai jamais eut de relais siffleur.


Éventuellement si tu peux apporter quelques détails sur ce sifflement (localisation un peu plus précise, si ça te fait penser à un frottement, fuite d'air ou autre bruit mécanique, les conditions lorsque tu l'a entendu pour la première fois, si ça disparaît en débrayant ou en lâchant les gaz...)

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Guillaume du 17
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyDim 29 Mar - 18:12

je sais bien qu' un diagnostic à distance est plus ou moins aléatoire.

le sifflement est vraiment situé du côté gauche avant, j'ai du mal à le qualifier, ça ressemble à celui d'un turbo mais moins aiguë et qui monte crescendo et de manière constante (pas comme le couinement d'une courroie par exemple) pour s’arrêter presque d'un coup... il se produit uniquement en phase d'accélération, quelque soit le rapport, à partir de 65 et jusqu'à 90km/h environ. Les vitesses passent super bien, ça n'accroche ou ne décroche pas.

J'ai repris le dossier de la voiture, il est impressionnant, j'en ai jamais vu un aussi complet et un entretien aussi scrupuleux! Cependant il n'y a de trace de changement d'embrayage, mais je ne sens de défaut à ce niveau, la course de la pédale est normale...

elle a été accidentée à ses débuts, côté passager avant et le coffre...
blocage de boite de vitesse à 132000km en 2004 qui a nécessité une vidange boite

Le filtre à essence a été changé il y a 9000km en 2013, le proprio m'indique que depuis l été dernier le véhicule dort dans un box, faisant à peine 5km/semaine ou tout les 15 jours.

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Drake86
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyDim 29 Mar - 20:02

Visiblement il n'a pas été dans les mains de sagouins...

Tu dis que ton filtre à essence est récent, si tu as toujours tes soucis d'à-coup, possible que ta crépine de pompe à essence soit sale.


Pour en revenir à ton sifflement...

Si tu avais un soucis d'embrayage, de forte chance pour que ton bruit disparaisse en débrayant.

Par contre, essai de voir si l'huile qui a été mise dans la boite est bien de la 10W40, avec un peu de chance ça sera indiqué sur la facture. Aussi étrange que cela puisse paraître, c'est ce qui est indiqué sur la RTA et pour cause, l'huile de boite standard n'est pas assez fluide et la boite n'aime pas à la longue Crying or Very sad


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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyDim 29 Mar - 20:51

j'ai cherché et rien de mentionner... en revanche quand je débraye le sifflement est atténué, je n'arrive pas à associer les 2 phénomènes pour autant...

H.S: quelle victoire de Valentino Rossi à l'instant, quel grand prix somptueux!
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyDim 29 Mar - 21:33

au fait guillaume le test des codes erreurs tu vas le faire?
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyDim 29 Mar - 21:49

+1 avec Sam, tu peux faire une recherche des codes défaut. Quand tu les aura donne les nous, dans le doute ça te permettra de faire plus ample connaissance avec ton van Wink


Essaie de voir aussi ce que ça donne en roue libre pour ton sifflement, mais j'ai bien peur qu'il faille voir avec un mécano, tiens nous au courant des dires de ce dernier si tu vas le voir Very Happy

HS : Le p'tit Rossi reprends du poil de la bête, mais il a toujours quelques petits jeunes derrière lui Twisted Evil
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyDim 29 Mar - 22:01

je compte faire le test mais du coup ce sera pour le week end prochain.
j'ai lu ton post sur le changement ou du moins néttoyage de crépine, j'y trouve des similitudes...
j'appréhende de me lancer dans la dépose du réservoir mais économies à la clé...
j'ai compris globalement le process mais j'ai du mal à situer la pompe précisément, et la dite crépine, je suppose qu'il s'agit d'un espèce de filtre autours de la pompe?
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyDim 29 Mar - 22:32

voilà la crépine ( nettoyée ) de mon S2 TD de 93 , sous la jauge à gas oil, dans le réservoir
peut être pas pareil sur essence , mais ça donne une idée Wink

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l'état avant nettoyage :

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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyDim 29 Mar - 22:37

merci bien
faut que je trouve le shéma du réservoir pour bien visualiser où ça se trouve tout ça... peut être sur la RTA en ligne?
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyDim 29 Mar - 22:39

t'as essayé de faire une recherche sur le forum ?

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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyDim 29 Mar - 22:44

oui, enfin je pense avoir bien exploré.
je suivrai la méthode de Drake, trouver des rampes pas chères pour lever l'arrière, mettre de quoi caler le réservoir (rondins de bois?) et j'espère trouver ça facilement mais j'ai vraiment du mal à visualiser ou se trouvera précisément ce que je vais chercher... à part ça les pompes semblent assez solide, le nettoyage de crépine suffira peut être...
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyDim 29 Mar - 22:49

Exactement la même Eric, mais la mienne était loin d'être aussi encrassée, d'où le remplacement de ma pompe.

Il est possible que tu ai ramassé un fond de cuve en faisant ton plein, ou que le plein des cuves ai juste été fait, et que tu ai donc un réservoir rempli d'impureté (la crépine est très fine). Si ton réservoir est plein, prévois une paire de bras supplémentaire car c'est bien lourd.

La pompe se trouve sur l'arrière du réservoir, tu ne peux pas la louper, trois durites et un faisceau électrique vont jusqu'à elle. Pour la déposer, prévoir un marteau et un vieux tournevis plat pour faire burin, il y a un cerclage métallique à retirer en le faisant tourner dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, c'est lui qui maintient la pompe.

Elle est assez chiant à retirer du réservoir, n'hésite pas à forcer un peu, tu te rendras vite compte qu'elle est "souple", un ressort la maintient dans sa position finale. N'hésite pas à la "tordre" pour la faire sortir, il est impossible de faire autrement.

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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyLun 30 Mar - 10:06

Guillaume du 17 a écrit:
j'ai cherché et rien de mentionner... en revanche quand je débraye le sifflement est atténué, je n'arrive pas à associer les 2 phénomènes pour autant...
......

D'après ce que tu dis ça me ferait penser à une butée d'embrayage.

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Et il n'a jamais d'éclipse ..._______________________________Alors venez nous le présentez
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyLun 30 Mar - 17:45

Sam23 a écrit:
au fait guillaume le test des codes erreurs tu vas le faire?

ayé, j'ai la procédure:

j'ai un code 33 et 52 qui correspondrait à "relais embrayage cilim ouvert ou coupé " et "sonde lambda en mode riche"

par ailleurs, un petit bug pour la page web permettant de lire les codes: il faut rentrer le code, le résultat s'affiche brièvement, faire un retour arrière avec le navigateur pour l'afficher proprement (sur chrome)
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyLun 30 Mar - 20:06

ok ce qui veut dire que tu dois te procurer une sonde lambda.

et un relais ?

relais embrayage c'est quoi exactement un simple relais élétrique ou autre chose?
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyLun 30 Mar - 20:27

code exact: le circuit du relais d'embrayage de clim est  ouvert ou coupé.

ce qui est étonnant, c'est que lorsque j'ai testé la clim, je trouvais que la température se réglait bien! en fait, même en mode ventilation simple...

donc peut être qu'il ne faut pas s'enflammer tout de suite pour la pompe à essence...
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyLun 30 Mar - 22:06

Difficile à dire pour cette sacré pompe, ta voiture eut de nouveau des problème d'à-coup ? Si non, roule un peu, possible que ça ne revienne jamais. Peut-être une impureté qui s'est mise là où il faut pas, et qui s'est désagrégé par la suite...

Je ne me souviens pas avoir fait le test des codes défauts lorsque j'ai eut mon soucis, mais la question ne se posait pas, il était clair que c'était elle.
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyLun 30 Mar - 22:26

toujours est il que j'ai 2 codes erreur qui sont ressortis... comment tester les relais de clim? je sais que les relais sont super accessibles et logés dans une des 2 ailes. Sont ils les mêmes? je pensais en intervertir et refaire le test code...

et pour la lambda... je vais tenter le test avec multimètre mais je suis une brèle pour ce genre de truc... le tuto dit de prendre entre les 2 fils blancs pour une resistance entre 5 et 7ohms, mais je ne sais où trouver les fils blancs... au bout d'un cable connecté sur le papillon?

je dois faire de la borne ce week end mais j'ai la trouille de tomber en rade avec ma femme enceinte, le p'tit et le chien dans le coffre... pire, bloqué chez mes beaux-parents un dimanche de pâques... nooooon!!! Sad Sad Sad
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyLun 30 Mar - 22:49

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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyLun 30 Mar - 23:45

Pour le relais de clim hélas, je ne pourrais t'aider car je n'en ai pas. Tout ce que je peux te dire, c'est que si tu n'as pas de facture concernant ta clim, il y a de forte chance pour qu'il faille la recharger. Une clim qui n'est pas assez chargé en gaz se mettras en défaut.


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Pour ta prise de sonde Lambada, tu la trouvera du côté droit du moteur (cercle rouge), vers l'arrière et assez bas. De toute façon en jetant un oeil avec une bonne lampe torche, tu devrais apercevoir ton collecteur d'échappement et trouver ta sonde lambda. N'hésite pas à retirer ta boite à air (3 écrous de 13) et la grosse durit d'entrée d'air pour y voir plus clair. Attention au réchauffeur d'air en bougeant ta durit d'entrée d'air.
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyMar 31 Mar - 19:37

encore merci pour votre aide, j'apprécie très fortement... j'ai trouvé facilement.
J'ai mis un multimètre, moteur arrêté et tournant, aucune valeur ne s'affiche entre les 2 fils blancs, après 20 minutes à tester avec toutes les positions possibles sur le cadran du multimètre...

moteur tournant, pas de ralenti instable avec la sonde débranchée, ça m'a étonné, avec ma 306 S16 j'avais pris au moins 500 à 1000 trs de plus au ralenti avec l'aiguille qui oscillait bien quand la sonde ne marchait plus suite à la casse du catalyseur...

au passage il est vraiment compact ce moteur pour 2.5l de cylindrée...
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyMar 31 Mar - 20:25

Tu comprends maintenant pourquoi je trouve la mécanique très accessible Wink

Tu n'auras pas un ralenti instable avec ta sonde débranché, par contre en roulant ça fumera aussi noir qu'un fioul encrassé, tu n'auras pas de puissance et tu aura une conso de char d'assaut (j'ai testé personnellement lol! ) sans oublier le code défaut.

Si tu n'as pas de résistance, tu peux prévoir un remplacement de la sonde. Pas très cher selon où tu l'achète, mais il te faudra de la patience pour la changer (et du dégrippant aussi).
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyMar 31 Mar - 20:57

en démontant la boite à air, c'est jouable par le haut? je tartine de WD40?  clé plate de combien?
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyMar 31 Mar - 21:04

j'ai creusé sur le forum, clé plate = arrondir les angles... j'ai trouvé ça:

http://www.worken.fr/p/1526/Coffret-d-outillage-sp%C3%A9cifique/2-Douilles-Pour-Sonde-Lambda-Et-Injecteurs?gclid=CPOJ9vuj08QCFS3LtAodyycAjQ

ça vaut le coup?
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Drake86
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyMar 31 Mar - 21:29

Si tu peux avoir la main sur ce genre d'outil sûr que ça vaut le coup.

Hésite pas à badigeonner de WD40 la veille de la dépose. Si tu es souple tu devrais pouvoir y accéder par dessus après avoir retiré la boite à air, mais je me demande si c'est pas plus aisé par en dessous...

Par en dessous, si tu élève un peu l'avant de ton van (rien ne vaut de bon bastaing) je pense que tu devrais avoir un accès à cette sonde, mais je ne te promet rien...

De plus l'idéal serait de faire chauffer le moteur avant... Le problème c'est que non seulement l'empreinte est fragile, mais le filetage aussi. Avec un collecteur chaud ça devrait venir un peu plus facilement.

La mienne est venu à l'étau, j'avais déposé la culasse, le collecteur sur l'établi c'était on-ne-peut plus accessible, une partie du filetage était mort mais j'ai quand même pu reposer la neuve, et RAS.


Dernière édition par Drake86 le Mar 31 Mar - 22:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2   problème accoups, ralenti instable et perte de puissance voyager S2 - Page 2 EmptyMar 31 Mar - 21:36

arrêtes, tu me fais rêver là!
je pensais acheter des chandelles et un cric pneumatique en promo chez feu vert
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