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 Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???

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MessageSujet: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptySam 7 Sep - 18:09

Bonjour à tous,

Mon 3.3L de 97 arrivant en fin de vie (BVA irréparable), je me penche sur l'achat d'un autre modèle d'occasion.

Le Bon Coin et les autres sites proposent quelques bonnes surprises, mais je ne sais quels critères surveiller. De mon expérience, le 3.3L essence en BVA est génial mais consomme autant que la navette spatiale. Toutefois pour bouger la masse d'un S3 ou S4, j'ai peur qu'un moteur en 2.4 soit trop petit.

Mon budget ? entre 1500 et 3000 euros. Les KM ? pas plus de 220.000.

Quel est votre avis ? votre expérience personnelle ? essence ou Diesel ?....voire vos propositions, j'achète de suite.

Merci à tous,

wish!
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B.Z.H.C.
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptySam 7 Sep - 19:24

Coté essence le 2.4L fait le job mais ne t'attends à diviser ton budget essence par 2 par rapport au 3.3, et par ailleurs ce moteur est à courroie donc gros frais à l'occasion, plus joint de culasse un peu faiblard.
Coté diesel je connais moins mais il faut fuir les S3 à chaîne (avant 98?) , sinon le S3 TD à cascade semble costaud, il est forcément plus économe en carburant surtout si tu n'as pas accès au E85.
Les pièces sont en revanche plus chères, si on a du bol de passer au travers des pannes genre injecteur, turbo etc... ça vaut le coup, sinon tes économies de carburant partent en fumée Razz 
Pour les S4 crd 2.5L, bon moteur mais à courroie plus les coûts de réparation potentielles plus élevées que sur un TD old school .
Enfin le 2.8L CRD qui semble sympa avec sa boite auto (le combo ultime sur le papier ?) MAIS en parcourant ce forum les coûts d'entretient semblent assez délirants !
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptySam 7 Sep - 19:34

Merci B.Z.H.C.
Côté 3.3L tu as raison pour le joint de culasse et ses micro-fuites (mais seulement côté liquide de refroidissement), mais je n'ai jamais eu de pb avec la courroie. Exception : certaines poulies peuvent grincer (aïe). Je maintiens que ce moteur est exceptionnel de puissance et de souplesse. Au feu rouge, je laisse tout le monde derrière (mon portefeuille aussi) !
De manière générale tous les anciens diesels de chrysler semblent faire l'unanimité, mais dans le mauvais sens, et ce depuis le S1.
Malheureusement le 2.8L CRD est récent...donc impossible d'en trouver en occase accessible.

D'autres avis sur le forum ????

Wish!
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B.Z.H.C.
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptySam 7 Sep - 19:52

Pour la courroie et le joint c'est pour le 2.4L, sur le 3.3 y'a pas trop de soucis et la distrib est à chaîne donc sans entretient !
Pour les diesels c'est vrais que si tu compiles les témoignages des possesseurs ça peut faire peur pour résumer :

- les TD S2 ont des culasses fragiles, il me semble qu'elles sont renforcées en fin de série
- les 1ers S3 TD on une distrib à chaîne qui casse très vite, à fuir comme la peste
- par la suite les S3 TD à cascade semblent plutôt costauds c'est ptet celui là le bon plan autour de 2000€
- les 2.5 CRD ça semble correct, attention distrib à courroie et frais d'entretient liés à un diesel moderne common rail élevés
- le 2.8 on en voit beaucoup avec des pannes diverses et des réparations à 1000 € ça fait peur, plus prix d'achat important

Moi je partirais sur un S3 TD de 2000 ou je resterais sur un S3/S4 3.3L que tu fais rouler au E85 si dispo ou alors avec un GPL aux normes
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptySam 7 Sep - 21:29

un S3/S4 en 3.3L qui roule au E85 ? oui je prends de suite, mais pas un seul en annonce...un 2.5 CRD aussi....
Annonces en message privé svp !!!!
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptySam 7 Sep - 21:53

Tous les 3,3 roule au e85 sans boîtier et puis tu peux investir dans du gpl ,tu rentabilise en un an ou deux suivant comment tu roule!!reservoir a la place de la roue de secours,une cinquantaine d'euros le plein pour faire 400à500kms,ça vaut le coup
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyDim 8 Sep - 10:33

Faut venir faire un peu de lecture sur ce forum Razz 
Tous les 3.3/3.8 et même le 2.4L acceptent sans broncher jusqu'à 100% d'E85, sans kit, sans rien, t'as juste à remplir ton réservoir et tu peux mélanger dans n'importe quelle proportion avec du SP95 .
En fait plus globalement n'importe quelle voiture essence à injection électronique peut rouler avec au moins 2/3 d'E85 dans son reservoir, direct sans kit, sans modifs.
Concrètement sur un S4 3.3 ça ramène le coût en carburant au niveau du 2.8 CRD, le coût d'achat et les réparations hors de prix en moins.
Le 2.5 CRD ou S3TD coûtera un peu moins cher en carburant, environ 2€ de moins au 100km, mais faut penser aussi aux frais d'entretient, par exemple un injecteur CRD je pense pas loin de 400€ et obligé d'aller chez un mécano, l'injecteur essence 40€ et tu le fais tout seul ...
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyDim 8 Sep - 11:35

Salut, concernant tes questions il me semble qu'il faut impérativement éviter les premiers S3 en td porter sont choix plutôt sur un s3 moteur VM cascade de pignons, sinon en S2 privilégier à partir de 1994 en 2,5 td (culasses renforcées).

Fred
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyDim 8 Sep - 11:52

Salut Wish,

Concernant les S3 en TD je te conseille les millésimes 99-2000 qui sont les plus aboutis et fiabilisés, le TD est certes plus bruyant qu'un essence là il n'y a pas photo mais l'insonorisation intérieure de ces dernières années a été très améliorée par rapport aux précédentes, et je sais de quoi je parle puisque j'ai eu un 96 et que j'ai actuellement un 2000 (mis en circulation en janvier 2001).

Question conso il te suffit de regarder dans ma signature où tu vois ma conso moyenne actuelle, et si tu clique sur l'image tu auras tous les détails sur le site hébergeur.

Question coût d'entretien franchement c'est pas la mer à boire car comme les derniers modèles, qui au passage préfigurent les premier S4, ont été largement fiabilisés il n'y a pas de grosses surprises, si l'engin n'a pas été maltraité par le ou les anciens proprios évidemment, les seules grosses interventions auxquelles il faut s'attendre à régler un jour ou l'autre sont pour le moteur:

Un remplacement des culasses après 250000Km parcourus (les fameuses fissures) j'ai actuellement 262000Km passés au compteur et RAS de ce côté là, les culasses ayant bénéficié du renforcement de celles des S2 et ont une architecture différente, plus solide, pour la fixation des basculeurs de soupapes (deux tiges au lieu d'une).
L'injecteur pilote qui lâche, problème auquel je suis confronté actuellement, ça n’empêche pas la voiture de rouler puisque je suis parti en vacances comme ça, c'est "juste" que l'injecteur pilote ne transmet plus les infos à la pompe injection pour régler l'avance et donc on a beaucoup moins de pêche dès que ça monte fort.

Pour le reste le problème qui revient de temps à autre c'est l'antidémarrage qui tombe en rade, le fameux "Alarm Set", mais là... c'est la loterie.

Par rapport au S4 cette série permet encore de faire beaucoup de choses par soi même car le passage à la valise et les outils spéciaux ne sont pas systématiques, de plus on commence à trouver vraiment pas mal de pièces d'occasion et même en neuf elles ne sont pas si chères qu'il peut paraître.

Voilà :!:si ça peut te faire avancer dans tes réflexions, et tu as d'autres questions n'hésite pas Wink
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyDim 8 Sep - 14:29

Perso j ai un s2 td de 93 avec les culasses d'origine (278000 kms) comme quoi....Wink
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyLun 9 Sep - 11:31

Merci à tous pour ces informations très pertinentes.

Je penche en effet pour retrouver un 3.3V6 en S4 (car tous les S3 que j'ai vu en annonce sont proposés à plus de 240.000km et j'ai envie de changer un peu de look) mais ceux que j'ai trouvé sont en Grand Voyager...dur dur pour se garer dans Paris avec 5m20, déjà 4.85 c'est du sport.

En revanche il y a quelques 2.4L essence et quelques 2.5L diesel mais seulement en boite méca.

Qui a déjà roulé avec les deux types de boites ? J'ai personnellement eu un S1 (le vrai, forme carrée) en boite méca que j'ai gardé très peu de temps, mais j'ai surtout passé beaucoup de temps avec ma 3.3L BVA... n'est on pas un peu déçu de repasser sur une boite méca avec ce genre de véhicule ?
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyLun 9 Sep - 17:45

Bah en ce qui me concerne j'ai commencé sur un S2 boite méca pour passer au S3 boite auto, et je n'envisage pas de repasser en boite méca avant de mourir, le moyen age c'est fini Razz 
Après c'est un avis strictement personnel , mais quand je repasse sur ma ptite suzuki boite méca je trouve ça vraiment fastidieux !
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyLun 9 Sep - 21:42

Vive la boîte auto,surtout en v6,maintenant,tu peux trouver un s3 avec toute option avec le v6 boîte auto
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyMar 10 Sep - 10:46

Chuis pas sûr qu'un V6 BVA soit le meilleurs moyen de faire des économies de carburant dans Paris... en plus avec cette boite en "cristal" tu cours droit vers des emmerdements... avis perso
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyMar 10 Sep - 17:14

C'est vrai que pour du 100% Paris intra muros c'est pas idéal niveau conso par contre la BVA dans les bouchons ça repose quand même bien les pattes.
Y'a en effet le risque relativement élevé de tomber sur une boite mal entretenue et là en effet c'est la cata à moins d'avoir du matos et du temps pour refaire une boite.
Ceci dit je crois que chaque voyager a son point faible genre les culasse fissurées sur TD ça coûte pas non plus 50€ à changer et ça semble assez fréquent.
On les aime nos caisses mais en étant PARFAITEMENT objectif c'est quand même pas les plus fiables qu'on puisse trouver Razz (sans être des grosses bouses non plus on va dire 14/20 albino )
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyMar 10 Sep - 21:19

V6 avec gpl et éthanol=économies quoiqu'il arrive!!!!!
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyLun 7 Oct - 21:49

Bonsoir à tous,

finalement je me suis tourné vers un modèle 2003 3.3L BVA !!!!! que je fais rouler à l'éthanol (0.85 euros le litre), Laughing  donc pour le moment une réelle économie.

Bien sûr qui dit prix bas dit quelques "retouches" à prévoir. Quelqu'un aurait un lien vers le manuel technique détaillé comme j'ai pu le trouver ici pour mon modèle 1997 ???

Question subsidiaire : je recherche quelques pièces détachées, donc quelques bonnes adresses, et éventuellement un moyen (fournisseur ou autre) pour récupérer une clé de secours car mon vendeur a égaré la sienne.

D'avance merci à tous,

Wish!!!
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyMar 8 Oct - 11:29

... j'oubliais de vous dire à tous : le bruit du 3.3 sur ce modèle de 2003... un son incroyable !!!

Merci pour vos réponses, vos liens, vos adresses....

Wish!
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyJeu 17 Oct - 20:09

Tu as fait le meilleur choix, a mon avis.
Je viens aussi de succomber pour un V6 S4 en remplacement de mon 2,5 CRD.
Et alors...aucun regret...mais aucun, meme si ca consomme un poil plus...le plaisir de la conduite est tel que j'en ai l'impression d'avoir une autre voiture en fait....
Salutations en V...
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyJeu 17 Oct - 20:41

....merci pour ton retour d'expérience lulu.....
Au fait concernant le super ethanol, on me dit qu'il faut alterner de temps en temps avec du sans plomb.... à quelle fréquence ? 1 plein SP95 tous les 3 pleins E85 ???

Wish!
P.S. pour BZHC, en terme de fiabilité, je n'ai quasiment rien réparé sur mon ancien 3.3L... un démarreur, un alternateur, une batterie et un radiateur percé.....
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyJeu 17 Oct - 20:45

Pour l'instant j'en sais rien. J'ai pas assez de recul.
Je suis 100% éthanol depuis 3 pleins, mais je constate qu'elle a tendance a rechingner un peu sur les ralentis parfois. J'ai recompleté avec une vingtaine de litres de SP E10-95 et ca l'air de tourner plus rond et de mieux démarrer avec les premiers petits froids du moment. (5° la semaine dernière).
J'attends un peu de retour aussi des habitués. POur l'heure, je vais continuer de temps en temps à mettre un dizaine de litres de SP.
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyJeu 31 Oct - 17:10

Bonjour à tous.
En furetant sur le web, je suis tombé sur un site qui vend beaucoup de cri-cri d'ocaz. Pour ceux que ça intéresse:
www.autoscout24.fr

annonces de voyager de tout type et tout kilométrages aux pays bas, à partir de 400€
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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyJeu 31 Oct - 17:17

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MessageSujet: Re: Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ???   Acheter un Voyager d'occasion : lequel éviter ??? EmptyJeu 31 Oct - 22:09

Certains sont bien chère...
Et pas de contrôle technique de marquer sur les annonces que j'ai regardé...
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