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 Voyager 2.5 qui cale tout le temps

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MessageSujet: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyMer 7 Fév 2007 - 18:37

Bonjour à tous et merci pour ce super forum

Voilà mon pb:

Véhicule: S1 de 1990 2.5 essence équipé GPL, boite manuelle.

Lors du démarrage en position essence, le moteur démarre, mais cale aussitôt. En appuyant sur la pédale d'accélérateur le moteur ne prend pas les tours, il broute et on le sent s'étouffer. Dès que l'on relache la pédale le compte tour tombe à 0 et le moteur cale.
En position GPL le moteur démarre au quart de tour, mais le ralenti monte à 3000 tours. Même en roulant le ralenti varie entre 2000 et 3000 trs/min.
Si je commute à l'essence en roulant le moteur tourne pareil qu'au GPL (ralenti 2000-3000).
J'ai remarqué qu'en faisant une marche arrière le ralenti se met à 1200 (1000 normalement) mais j'ai le voyant check engine qui s'allume.

J'ai essayé de démarrer en débranchant le capteur MAP: idem pas d'amélioration.

Qqn aurait une idée svp?
Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyMer 7 Fév 2007 - 18:54

Commences par prendre les codes.

http://minivanchrysler.com/Le-coin-des-Mecanos-f5/Fiches-techniques-a-telecharger-f17/Codes-defauts-t728.htm


Wink

PS : Complètes ton profil sur ton véhicule.
Dans quelques temps on ne pourra plus te répondre .... Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyMer 7 Fév 2007 - 19:18

ok je vais prendre ca ce soir si j'ai le temps...

Donc résultat:
13 capteur MAP
27 injecteur (circuit de commande ne réagit pas correctement)
51 mélange trop pauvre (sonde lambda)
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyMer 7 Fév 2007 - 20:17

A savoir aussi qu'avant il démarrait à l'essence mais il broutait pendant les 5 premières minutes. Je ne m'en étais pas inquiété car il commutait au gpl avant que cela ne devienne génant...
Pour compléter mon pb j'ai aussi une surconsommation à l'essence.
Je fais du 17-20l
What a Face alors qu'au gpl je suis à 11-13l en moyenne
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chrysler00
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyMer 7 Fév 2007 - 21:36

salut
changer la sonde lambda
ni a t'il pas une prise d'air niveau collecteur adm(tuyau casser)?
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyMer 7 Fév 2007 - 21:42

Juste pour te dire de suivre les indications de chrysler.

Je me désiste devant les pros Laughing


Wink
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyMer 7 Fév 2007 - 22:00

la sonde lambda a moins de 35000 km. Même neuve lorsque je l'avais changée il y a 2 ans j'avais aussi les pbs de ralenti instable et du surconsommation à l'essence. Je veux bien la changer à nouveau mais il y a peut être aussi autre chose qui pourrait expliquer le ralenti qui monte à 3000trs/m et la surconsommation, non?
Pour l'admission d'air à priori non rien n'est déboité/cassé.

En fait ce qu'il y a de nouveau c'est qu'à l'essence je cale au démarrage et que le broutage est bcp plus important qu'avant (au gpl aucun broutage). De plus avant mon ralenti était instable mais que par intermittence, c'est à dire qu'il pouvait rester stable pendant 3 ou 4 jours et/ou se mettre à déconner en cours d'utilisation (ce qui est un peu pénible dans les ronds points...tu accélères tout seul)
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JMC12
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyJeu 8 Fév 2007 - 9:51

Salut,
Tu as regardé du coté du moteur de ralenti ?, sinon avec la revue technique il y a une série de test à effectuer. Mais il ne faut pas tout changer à l'arrache, une sonde Lambda ça coute 130 Euros, ça grille pas comme ça et en plus ça se teste avec un ohmmetre, à ce prix là il vaut mieux demander un Diag chez Chrysler, ils te diront exactement ce qui se passe.
@
JMC
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyJeu 8 Fév 2007 - 9:56

Justement je pensais à ce satané moteur de ralenti, mais pkoi je cale à l'essence et pas au gaz? Suspect
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyJeu 8 Fév 2007 - 10:24

Déconnecte la vanne EGR en débranchant le tube qui va sur la pipe d'admission et bouche le tube.
Vois s' il cale toujours ou pas.
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyJeu 8 Fév 2007 - 10:29

quel trou je bouche? Celui de la vanne EGR ou celui de la pipe d'admission? Ou les deux? Very Happy
Merci
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyJeu 8 Fév 2007 - 10:56

Bon voilà comment est faite ma vanne EGR,

une premiere partie fixée sur le collecteur d'échappement. Deux pipes en sortes une qui refoule de l'air et l'autre non.
La deuxième partie est montée en souple elle a trois pipes, une première reliée à la pipe qui refoule sur la partie montée sur le collecteur, une deuxième reliée à la pipe qui ne refoule pas (l'admission sans doute). La troisième pipe est reliée au vapor canister (filtre d'évaporation vapeur), je pense que cette pipe sert à ouvrir ou à fermer la vanne suivant la température des gaz.
Je me trompe?
Bon je vais faire l'essai et je reviens What a Face

Essai fait et cela ne change rien.
Par contre aujourd'hui mon ralenti est stable, c'est donc une panne aléatoire qui touche le ralenti.
Je cale toujours à l'essence, elle broute toujours autant.
Par contre une fois qu'elle a démarrer au gpl, le voyant check engine s'allume, si je bascule à l'essence une fois que le voyant est allumé elle ne cale plus à l'essence Evil or Very Mad.

Pour le pb de ralenti instable et délirant je penche vers le moteur de ralenti.

Pour le pb de calage à l'essence j'en sais rien...La pompe à essence marche bien, de plus si c'était elle en roulant à l'essence j'aurais aussi des symptomes.
Je pense que le calage, le broutage et la surconssomation à l'essence sont liés...
ALors? Sonde lambda? Je pense pas parce que lorsqu'elle était nase j'avais plus de problème au gpl qu'à l'essence, et là au gpl tout roule.
Injecteur?
Prise d'air?
Régulateur de pression d'essence?
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyJeu 8 Fév 2007 - 11:21

Regarde ICI
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyJeu 8 Fév 2007 - 11:42

justement je pense que ma vanne a été modifiée déjà...
Je m'explique.
Sur la vanne (qui tient en l'air toute seule), tu as 3 pipes ok?
Une en dessous, et deux au dessus qui se font face
<----------->
|
|
v


Sur mon S1 la pipe du bas et celle de gauche vont sur la partie fixe fixée sur le collecteur.
Chez toi la pipe de droite allait à l'admission nous sommes d'accord? Chez moi elle va sur le vapor canister (traduction?) qui est sur le tablier gauche sous le projecteur.

Peux tu me dire si tu te souviens où est relié le tuyau que tu as bouché avec un boulon? Je vais voir comment c'est fait de mon coté.


Dernière édition par le Jeu 8 Fév 2007 - 11:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyJeu 8 Fév 2007 - 11:47

lfabrice a écrit:
justement je pense que ma vanne a été modifiée déjà...
Je m'explique.
Sur la vanne (qui tient en l'air toute seule), tu as 3 pipes ok?
Une en dessous, et deux au dessus qui se font face
<----------->
|
|
v


Sur mon S1 la pipe du bas et celle de gauche vont sur la partie fixe fixée sur le collecteur.
Chez toi la pipe de droite allait à l'admission nous sommes d'accord? Chez moi elle va sur le vapor canister (traduction?) qui est sur le tablier gauche sous le projecteur.


Tu est sur que l'on parle bien de la même chose?
La vanne EGR c'est cà et il n'y a q'un tuyau dessus (sur repère bleu)

Voyager 2.5 qui cale tout le temps Egr_310


Dernière édition par le Jeu 8 Fév 2007 - 11:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyJeu 8 Fév 2007 - 11:50

oui oui c'est la meme chose Smile
sauf que moi au dessus j'ai deux tuyaux...un qui part sur le collecteur d'échappement comme celui du bas d'ailleurs..Et l'autre avec le repère bleu qui part sous le projecteur gauche...
a bien regarder toi aussi tu as deux tuyaux au dessus.
Peux tu me dire si tu te souviens où est relié le tuyau que tu as bouché avec une vis bouchon? Je vais voir comment c'est fait de mon coté.
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyJeu 8 Fév 2007 - 12:29

bon il pleut plus j'ai pu regarder plus en détail.

Donc chez moi le tuyau qui part de la pipe repéré en bleu de la vanne egr part sur un connecteur situé sur la tablier avant gauche.
Ce connecteur a une autre pipe qui elle repart à l'admission.
Sur ce connecteur j'ai une broche électrique.
Voilà pour le montage chez moi de la vanne EGR.

test fait en la débranchant c'est pareil. (en bouchant la pipe d'admission)
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyJeu 8 Fév 2007 - 14:04

moi j'ai une scratch
fait une foto de t'on instalation,on y verra mieux par se que les termes employer j'y comprend rien!!!!!!!!!!!!!!!.................
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Je suis spécialiste en véhicule américain. (voir mon site)
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyJeu 8 Fév 2007 - 14:10

j'ai pas d'apn...je vais faire un schéma et le poster ce sera plus clair...


Voyager 2.5 qui cale tout le temps Valve_10


Mais de toute façon mes soucis ne viennent pas de là puisque tester sans et cela fait pareil (en débranchant le tuyau rouge de mon schéma et en le bouchant) confused
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyJeu 15 Fév 2007 - 8:58

bon suite de mes aventures

capteur MAP, régulateur ralenti et régulateur pression changés. (rockauto)
Plus de calage, ralenti stable et check engine éteint.
Par contre toujours des pbs de broutage à froid à l'essence.
Pour la surconsommation j'en sais rien pas fait encore assez de bornes.
Donc le broutage puisqu'il ne concerne que l'essence et les démarrages à froid pourrait il être dû à la sonde de température d'air (situé avant le filtre à air)? Ou a celle de température situé à coté du régulateur de ralenti? Elles n'interviennent pas pour le gpl donc je ne vois que cela.
A moins que cela ne soit l'injecteur?
Une idée?
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MessageSujet: Re: Voyager 2.5 qui cale tout le temps   Voyager 2.5 qui cale tout le temps EmptyJeu 15 Fév 2007 - 10:14

Comme tu roules au GPL, qui de plus doit être un système carburé (injection du gaz au niveau du TB), je verrais bien un dépot sur l'injecteur qui ne pulvérise plus l'essence correctement. Comme je l'ai déjà écrit ici, le GPL délivré en France fait énormément de dépots sur les parroies, et il n'y a aucune raison pour que le mono injecteur du 2.5 y échappe. Essayes de faire un nettoyage aux ultrasons de l'injecteur, çà ne lui fera pas de mal de toute façon.

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