Forum des minivans Chrysler Voyager et caisses US
Le forum francophone de discussion pour Minivan Chrysler Voyager - Dodge Caravan - Plymouth Voyager - Chrysler Pacifica - Lancia Voyager !
Forum des minivans Chrysler Voyager et caisses US
Le forum francophone de discussion pour Minivan Chrysler Voyager - Dodge Caravan - Plymouth Voyager - Chrysler Pacifica - Lancia Voyager !
Forum des minivans Chrysler Voyager et caisses US
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Le forum francophone de discussion pour Minivan Chrysler Voyager - Dodge Caravan - Plymouth Voyager - Chrysler Pacifica - Lancia Voyager
 
Dernières imagesAccueilPortail MinivanS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -34%
Smartphone 6,67 POCO M6 Pro – Ecran 120 Hz ( ...
Voir le deal
152 €

 

 lève vitre conducteur HS

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
Invité
Invité
avatar



lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyVen 8 Avr - 15:08

Bonjour à tous,

Quelqu'un pourrait il m'aiguiller sur mon petit problème?

Heureux propriétaire d'un Chrysler Voyager 2.5 SE, j'ai depuis deux jours la vitre conducteur qui ne descend plus.

J'ai nettoyé les branchements (dans la portières) et fait de même dans ceux qui se trouvent dans la console de l'accoudoir conducteur.

Tous les autres boutons marches (vitre passager, déflecteurs arrières) sauf celui ci.

J'aimerai, avant de m'attaquer à la garniture pour savoir si le moteur est HS (ce que je ne souhaite pas mais j'ai vu un super tuto sur le site), nettoyé correctement le swicht de la console mais j'ai peur que les boutons ne s'enlèvent pas.
En fait je pense que la connexion du bouton et de la plaquette ne se fait plus.

Qu'en pensez vous et avez vous une solution?

Cette console ou plutôt ce swicht s'achète t il ?

Merci pour votre aide Crying or Very sad

Revenir en haut Aller en bas
guyom2z
Voyageriste classe 5
Voyageriste classe 5
guyom2z


Masculin
Nombre de messages : 1062
Age : 43
Localisation : Bézéril (32) entre AUCH et TOULOUSE
Véhicule (modèle cyl année) : un futur cricri ?
Spécialisation auto : noob
Date d'inscription : 14/03/2011

lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyVen 8 Avr - 15:13

c'est un S3 ???

parceque sur un S2 c'est tout con a enlever une garniture ... faut juste avoir le coup ...

__________________________________________________www.minivanchrysler.com
"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. "

moi je réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et je ne sait pas pourquoi !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyVen 8 Avr - 15:18

guyom2z a écrit:
c'est un S3 ???

parceque sur un S2 c'est tout con a enlever une garniture ... faut juste avoir le coup ...

Il est de 04/2004, j'ai compris que c'était un S4, j'ai vu que ce n'était pas difficile d'enlever la garniture mais j'ai peur de casser pas mal de clips.. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
guyom2z
Voyageriste classe 5
Voyageriste classe 5
guyom2z


Masculin
Nombre de messages : 1062
Age : 43
Localisation : Bézéril (32) entre AUCH et TOULOUSE
Véhicule (modèle cyl année) : un futur cricri ?
Spécialisation auto : noob
Date d'inscription : 14/03/2011

lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyVen 8 Avr - 15:36

je sais pas comment c'est fait sur les S3 ou 4 mais c'est super robuste sur les s2 kan meme ....

__________________________________________________www.minivanchrysler.com
"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. "

moi je réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et je ne sait pas pourquoi !
Revenir en haut Aller en bas
eric2607
1st Administrateur
1st Administrateur
eric2607


Masculin
Nombre de messages : 31995
Age : 53
Localisation : Valence (Drôme 26 )
Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005
Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum
Date d'inscription : 19/10/2008

lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyVen 8 Avr - 15:44

précise l'année de ton van dans ton profil ( bien que crd soit des S 4 )

pour démonter :
enlever les vis de poignée et tout en bas de la garniture
puis que des clips

https://www.minivanchrysler.com/t12028-demontage-de-garniture-de-portiere-avant-Voyager-25-crd-200?highlight=garniture

__________________________________________________www.minivanchrysler.com
vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes  Very Happy

Arrow   [/url] collecteur de tutos

 quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier,
 elle met plus de temps mais finit toujours par arriver.

Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyVen 8 Avr - 20:50

eric2607 a écrit:
précise l'année de ton van dans ton profil ( bien que crd soit des S 4 )

pour démonter :
enlever les vis de poignée et tout en bas de la garniture
puis que des clips

https://www.minivanchrysler.com/t12028-demontage-de-garniture-de-portiere-avant-Voyager-25-crd-200?highlight=garniture

bonsoir Eric2607 et merci mais avant de démonter je veux savoir si je peux enlever le bouton leve vitre conducteur faisant connection connexion avec le switch se trouvant dans l'accoudoir car je pense qu'il y a un problème à ce niveau

j'ai déjà démonter le fameux switch mais j'ai peur de forcer sur les boutons en les tirant No
Revenir en haut Aller en bas
eric2607
1st Administrateur
1st Administrateur
eric2607


Masculin
Nombre de messages : 31995
Age : 53
Localisation : Valence (Drôme 26 )
Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005
Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum
Date d'inscription : 19/10/2008

lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyVen 8 Avr - 22:03

je sais pas ce que tu appellles le switch, mais tu peux enlever l'interrupteur de la plaque

__________________________________________________www.minivanchrysler.com
vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes  Very Happy

Arrow   [/url] collecteur de tutos

 quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier,
 elle met plus de temps mais finit toujours par arriver.

Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyVen 8 Avr - 22:27

eric2607 a écrit:
je sais pas ce que tu appellles le switch, mais tu peux enlever l'interrupteur de la plaque

En fait c'est quand tu démontes le boitier interrupteur et tu débranches la broches. Il te reste un boitier avec les boutons (dessus tu as une étiquette avec des références et le mot swith.)

Ensuite, au dos du boitier (switch) tu as trois vis que tu enlèves et tu as acces à la carte (composant) et de face tu as les interrupteurs mais je n'arrive pas à les enlever(en fait je ne sais pas si je peux les enlever).

Je pense que le bouton de la vitre conducteur a un défaut de contact et avant de démonter la garniture je voulais vérifier ceci.

Ma vitre est bloquée position fermée, j'ai nettoyé toute les broches (intérieur accoudoir et intérieur porte) et je n'espère pas que ce soit le moteur. Crying or Very sad
Revenir en haut Aller en bas
TITI ET GROS MINET
Fait ses preuves
Fait ses preuves
TITI ET GROS MINET


Masculin
Nombre de messages : 12
Age : 57
Localisation : vannes
Véhicule (modèle cyl année) : voyager crd lx 2.5 2001
Spécialisation auto : le basique
Date d'inscription : 09/12/2010

lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyVen 8 Avr - 22:34

Bonsoir

Pour en avoir le coeur nette je te conseille de débrancher ton moteur de lève vitre et de contrôler la tension : quand tu actionnes le bouton du lève vitre tu dois avoir 12v dans un sens et -12v dans l'autre.
Cela de permettra d'éliminer un probléme soit de fusible soit de switch.
a+

Shocked

__________________________________________________www.minivanchrysler.com

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyVen 8 Avr - 22:40

TITI ET GROS MINET a écrit:
Bonsoir

Pour en avoir le coeur nette je te conseille de débrancher ton moteur de lève vitre et de contrôler la tension : quand tu actionnes le bouton du lève vitre tu dois avoir 12v dans un sens et -12v dans l'autre.
Cela de permettra d'éliminer un probléme soit de fusible soit de switch.
a+

Shocked

Bonsoir,

donc pour cette opération, je dois enlever la garniture.

Si je n'ai que cette solution, je vais le faire.
Merci pour le conseil
Revenir en haut Aller en bas
eric2607
1st Administrateur
1st Administrateur
eric2607


Masculin
Nombre de messages : 31995
Age : 53
Localisation : Valence (Drôme 26 )
Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005
Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum
Date d'inscription : 19/10/2008

lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyVen 8 Avr - 23:07

essaie d'échanger le bouton de l'inter voir si ça vient pas de là , tout simplement

__________________________________________________www.minivanchrysler.com
vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes  Very Happy

Arrow   [/url] collecteur de tutos

 quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier,
 elle met plus de temps mais finit toujours par arriver.

Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre.
Revenir en haut Aller en bas
eric2607
1st Administrateur
1st Administrateur
eric2607


Masculin
Nombre de messages : 31995
Age : 53
Localisation : Valence (Drôme 26 )
Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005
Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum
Date d'inscription : 19/10/2008

lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyVen 8 Avr - 23:30

lève vitre conducteur HS Inter10

il faut enlever la plaque qui entoure les boutons
c'est juste clipsé

__________________________________________________www.minivanchrysler.com
vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes  Very Happy

Arrow   [/url] collecteur de tutos

 quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier,
 elle met plus de temps mais finit toujours par arriver.

Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyVen 8 Avr - 23:41

eric2607 a écrit:
lève vitre conducteur HS Inter10

il faut enlever la plaque qui entoure les boutons
c'est juste clipsé

La photo est trop petite Very Happy

ça j'ai compris et je l'ai fait mais je veux savoir si on peut enlever les inter sans rien casser Embarassed
et si oui, quelle est la technique (tirer dessus, écarter avec un petit tournevis...) Wink
Revenir en haut Aller en bas
eric2607
1st Administrateur
1st Administrateur
eric2607


Masculin
Nombre de messages : 31995
Age : 53
Localisation : Valence (Drôme 26 )
Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005
Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum
Date d'inscription : 19/10/2008

lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyVen 8 Avr - 23:46

ah ok
il faut les tirer fermement
je sais plus si il y a un clip de sureté

__________________________________________________www.minivanchrysler.com
vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes  Very Happy

Arrow   [/url] collecteur de tutos

 quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier,
 elle met plus de temps mais finit toujours par arriver.

Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyVen 8 Avr - 23:49

eric2607 a écrit:
ah ok
il faut les tirer fermement
je sais plus si il y a un clip de sureté

D'accord, demain j'enlève le cadre comme sur la photo et je les arrache Very Happy ,

sans blague je forcerai un peu dessus demain et je te donnerai des nouvelles. Si je pleure .....
Mais ton idée d'intervertir est la bonne pour commencer, si ça ne marche pas, je dégargni et test le moteur.

Je sents un super samedi matin Crying or Very sad
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptySam 9 Avr - 11:38

Bonjour à tous,

Bon j'ai réussi à enlever les boutons et effectivement ils sont clipsés. j'ai nettoyé les contacteurs (ceux du fameux bouton inter conducteur étaient noirs) mais ça ne marche toujours pas Crying or Very sad

Par contre une petite led sur les composants élec. indique que le courant arrive.

Je suis bon pour tester le moteur du lève vitre Crying or Very sad

Je vous tiendrai au courant....
Revenir en haut Aller en bas
eric2607
1st Administrateur
1st Administrateur
eric2607


Masculin
Nombre de messages : 31995
Age : 53
Localisation : Valence (Drôme 26 )
Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005
Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum
Date d'inscription : 19/10/2008

lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptySam 9 Avr - 12:40

t'as essayé d'inverser les inter ?

__________________________________________________www.minivanchrysler.com
vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes  Very Happy

Arrow   [/url] collecteur de tutos

 quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier,
 elle met plus de temps mais finit toujours par arriver.

Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptySam 9 Avr - 12:54

eric2607 a écrit:
t'as essayé d'inverser les inter ?

Non, ça m'avait l'air trop fragile pour que je les enlève. De plus sous l'inter conducteur tu as la fameuse led verte qui était allumée quand j'ai branché la broche et j'ai testé avec l'appareil et le courant arrivait sur les cosses de l'inter.

Par contre je ne sais pas si tu as déjà vu le système mais chaque inter est transparent et on dirait qu'il y a des petits charbons à l'intérieur (à la base).

De toute façon, si le courant arrive, il faut quand même que je regarde si le moteur fonctionne. Si c'est le cas cela viendra de l'inter mais j'en doute.

Si tu as un autre avis?
Revenir en haut Aller en bas
eric2607
1st Administrateur
1st Administrateur
eric2607


Masculin
Nombre de messages : 31995
Age : 53
Localisation : Valence (Drôme 26 )
Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005
Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum
Date d'inscription : 19/10/2008

lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptySam 9 Avr - 12:58

non, on verra déjà si le jus arrive au moteur

__________________________________________________www.minivanchrysler.com
vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes  Very Happy

Arrow   [/url] collecteur de tutos

 quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier,
 elle met plus de temps mais finit toujours par arriver.

Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptySam 9 Avr - 13:06

eric2607 a écrit:
non, on verra déjà si le jus arrive au moteur

Je le ferai demain, malgré 30 °C aujourd'hui, je mettrai la clim.
D'ailleurs (hors sujet), j'ai rendez vous cette après midi pour recharger le gaz car je la trouve faiblarde.
89 euros chez ... Vert.
Revenir en haut Aller en bas
TITI ET GROS MINET
Fait ses preuves
Fait ses preuves
TITI ET GROS MINET


Masculin
Nombre de messages : 12
Age : 57
Localisation : vannes
Véhicule (modèle cyl année) : voyager crd lx 2.5 2001
Spécialisation auto : le basique
Date d'inscription : 09/12/2010

lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyDim 10 Avr - 12:00

Bonjour,

Si tu a besoin de + d'info sur le démontage des garniture de porte contacte moi. J'ai rencontré le même problème en fait j'avais les charbons HS .

__________________________________________________www.minivanchrysler.com

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyDim 10 Avr - 12:45

TITI ET GROS MINET a écrit:
Bonjour,

Si tu a besoin de + d'info sur le démontage des garniture de porte contacte moi. J'ai rencontré le même problème en fait j'avais les charbons HS .


Merci pour ton aide,

Je t'ai envoyé un mp
Revenir en haut Aller en bas
TITI ET GROS MINET
Fait ses preuves
Fait ses preuves
TITI ET GROS MINET


Masculin
Nombre de messages : 12
Age : 57
Localisation : vannes
Véhicule (modèle cyl année) : voyager crd lx 2.5 2001
Spécialisation auto : le basique
Date d'inscription : 09/12/2010

lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyDim 10 Avr - 13:02

Pour démonter la garniture de porte enlève les 3 vis ( 1 au niveau de l'accoudoir , 1 derrière le cache de l'ouverture de porte une en bas de la garniture )
Il faut un gros tournevis et tu libères les clips blanc un à un en faisant levier ne surtout pas forcer cela se libère bien si du place ton tournevis à la base du clip.
Ensuite tu soulève l'armature cela libère la tirette du verrous, là tu dé-clipse la tige de commande d'ouverture de porte .
Tu débranche les connecteurs électriques , à ce stade la garniture est libre.
Tu décolle une feuille en plastique noir et tu as accès au moteur .
Si tu veux vérifier l'alimentation en 12 v il faut rebrancher la commande sur la garniture de porte.
Dans mon cas j'avais bien +12v et -12 v , j'ai démonté les 3 vis qui fixe le moteur ( j'ai du les remplacer car les vis était hs) .
Tu enlève les 2 petites vis laiton du moteur le cache se libère et il se peut que le capot moteur
ressorte d'un coup.
Tu peux alors vérifier tes charbons .
bon courrage

__________________________________________________www.minivanchrysler.com

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyDim 10 Avr - 20:11

Bonsoir à tous,

Après démontage comme indiqué par Titi et Gros minet ainsi que sur un autre tuto, j'ai eu accès au moteur.

L'intensité était de 8v et j'ai démonté le moteur.
le collègue électricien (installateur de moteur électrique)qui m'aidait a vérifié les charbons en les touchant mais sans les enlever.
Il m'a demandé de mettre le contact et d'essayer et là : le miracle

cheers


La vitre refonctionne, et vu le nettoyage des contacteurs et des boutons inter, le système auto de la vitre est revenu. Very Happy

Voilà en espérant que cela marche pour très longtemps.

Au fait, au passage, j'ai demandé au concessionnaire Chrysler un conseil sur la panne et le chef d'atelier m'a répondu : moteur HS donc pour réparer il coute 300 euros HT et 02 h de MO.

Shocked



Revenir en haut Aller en bas
eric2607
1st Administrateur
1st Administrateur
eric2607


Masculin
Nombre de messages : 31995
Age : 53
Localisation : Valence (Drôme 26 )
Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005
Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum
Date d'inscription : 19/10/2008

lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS EmptyDim 10 Avr - 20:13

super

ça m'étonne pas d'eux non plus

__________________________________________________www.minivanchrysler.com
vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes  Very Happy

Arrow   [/url] collecteur de tutos

 quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier,
 elle met plus de temps mais finit toujours par arriver.

Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





lève vitre conducteur HS Empty
MessageSujet: Re: lève vitre conducteur HS   lève vitre conducteur HS Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
lève vitre conducteur HS
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» leve vitre conducteur
» PB LEVE VITRE AVANT CONDUCTEUR
» Commande lève vitre coté conducteur sur S3
» Probleme leve vitre coté conducteur
» Recherche Commande Lève Vitre Avant Conducteur

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des minivans Chrysler Voyager et caisses US :: Electricité S4-
Sauter vers: