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 batterie / alternateur / autres ???

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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 11 Mai - 13:09

salut les gars

du coup j'ai (enfin) l'alternateur entre les mains, grace a vous
MERCI Eug87, papa marco (terrible les 2 clés "emboitées" pour rallonger sur tes tof) papyky eric et les autres. J'ai appris plein de choses (je savais meme pas ce qu'était une galet tendeur lol) et je vais pouvoir continuer d'apprendre sur mon S3... cool ce forum vraiment

je vais suivre le super tuto de rodrigues pur essayer de renov la bestiole. faut que je vois pour commander un kit. des conseils ?


je vous tiens au jus photo
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PapyKy
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 11 Mai - 13:40

Salut a toi.

Cette remise a neuf par toi même est une belle occasion de redonné vie a cette alternateur.

Mais, si tu a le 'matho's a bon prix, cela vaut le coup, bague collectrices, balais, régulateur,
Porte diodes, roulement, poulie a torpédo, cela fait beaucoup, et être sur des bonnes Ref.
Encore faut avoir les outils pour son démontage, et cela vaut aussi des €€€€€€.

Alors que tu a déjà eu des problème pour retiré deux vis..........

Alors tu trouvent des reconditionner a des prix comparable, et pour preuve.....
Mais pas toujours de qualité, c'est vrais, et il joue aussi sur des pièces de qualité moindre.




edit  scratch  scratch  scratch  scratch  scratch  scratch





Ce dernier est neuf de neuf, pas un reconditionner. 2189 $ = 2017 €

Donc a médité, Moi, je le réparerais, et serais sûr de ce que j'aurais en final, A plus, PapyKy.
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Papa_Marco
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 11 Mai - 19:49

Oui et si le collecteur est bon, il le nettoie, lubrifie à WD40 les bagues (pas d'huile si c'est des bague sèche), change les balais et repart pour + de 100 000km, en général, les bague et roulement, lache entre 400 et 500 000km. contrairement au roue libre qu elle lache beaucoup plus tôt.

Et a priori a ce que je vois, il a l'air d'avoir une roue libre. il doit contrôler l'état de la roue libre. Si elle est OK, ça peut valoir le coût de changer que les balais.
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 11 Mai - 20:07

je prefere 100 fois tenter de reparer avant toutes choses, par principe. et puis si ca évite de "racker"
c comme ça qu'on apprends

Alors du coup mes charbons et pistes ont l'air coorect ( je crois) vos avis


est ce qu ça vaut le coup de continuer de démonter ? ( ne serait ce que pour le nettyer un coup )
si oui j'ai un soucis: je n'ais pas ( comme dans le tuto de rodrigues un ecrou de 24 pour demonter la poulie) mais ceci


cle torx ?comment bloqué l'axe?
@+
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Papa_Marco
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 11 Mai - 20:16

Le collecteur est à mi-usure (environ 60%) et les balais sont bien entamé. Lorsque tu le met, est ce que les balais entre bien en appuis sur le collecteur? (resistance des ressorts qui repousse le régulateur à la pose).
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 11 Mai - 20:19

Salut a toi.


A 1 avec PapaMarco,
Mais je remplacerais au moins les roulements, et la bague collectrique qui est presque HS.

Pour la vis, la boulonneuse fait des miracles, dans cette intervention.

A plus, PapyKy.
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 11 Mai - 21:22

Oui mais il faut que ça reste rentable.

Change la poulie, les bagues et roulement, le collecteur, les charbons, on arrive à environ 130 à 180€.

La roue libre n'a pas l'air de "fuir", le collecteur peux encore faire 75-100 000km.

Il peux soit pousser d'environ 100 000km pour moins de 30€, soit remettre à neuf avec 1 investissement conséquent en outillage, soit le remplacer purement et simplement. Les alternateurs seconde monte tiennent 150 à 200 000km pour 150€ environs...

Donc oui on peut tous rénover mais est-ce vraiment rentable?
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 11 Mai - 21:40

alors oui les charbons frottent bien les pistes bien en appui et ressort ok.( mais vu le prix...)le collecteur c'est l'induit ? ( la partie cylindrique cuivrée ?)

1- je pensais franchement trouvé des charbons nazes du fait que mon Alt ne débite pas. du coup d'ou vient le soucis ?

2- heuuuuu pour la poulie je veux bien mettre une clé à choc mais c'est pas un écrou. on dirait une grosse clé torx (que j'ai pas) et je sais pas comment bloquer l'axe

on parle de rénover l'alternateur mais si les charbons sont pas nazes et le collecteur aussi, c'est quoi le blème ?

merci de m'éclairer me sens perdu là
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 11 Mai - 21:46

Bonsoir a tous.

L'on peut aussi ne rien faire d'autre que de replacé les deux charbons, (balais).

Un fer a soudé a l'étain, deux a dessoudé et resoudé, et c'est a remonté.



BOSCH ALTERNATOR BRUSHES
GENUINE BOSCH PART
FITS 12 VOLT OR 24 VOLT ALTERNATORS
SIZE  17.50 MM LENGTH X DEPTH 6 MM X WIDTH 4 MM

Pour moins de 5 €, chez tout diéséliste, et surement plus de problème de charge,
Et a la prochaine fois, tu saura comment faire,  A++, PapyKy.
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 11 Mai - 21:52



Ceux là sont trop court,

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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 11 Mai - 21:57

ah oui effectivement. cela suffirait il a expliquer qu'in ne debite plus ?
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eric2607
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 11 Mai - 22:03

oui

__________________________________________________www.minivanchrysler.com
vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes  Very Happy

Arrow     NOUVELLE CARTE MEMBRES : INSCRIVEZ-VOUS !!

Arrow   collecteur de tutos

 quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier,
 elle met plus de temps mais finit toujours par arriver.

Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre.
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 11 Mai - 22:08

waow !!!
j'aurais pas cru...
je tente ça alors je vous tiens au courant dès que je les reçois

merci les gars
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 11 Mai - 22:09


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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 11 Mai - 22:11

lol
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Ven 12 Mai - 7:02

moc a écrit:
alors oui les charbons frottent bien les pistes bien en appui et ressort ok.( mais vu le prix...)le collecteur c'est l'induit ? ( la partie cylindrique cuivrée ?)


Là tu m'inquiète, si tes charbon sont bien en appuis sur les 2 pistes, c'est autre chose.

Si tu sais souder à l'étain, pour tester tu peux dessouder et redonner un peu de mou aux charbons; Si ça charge après c'est que 1 des charbons n'est pas en contact et changer le régulateur/charbons suffira.

Je n'ai pas de photo, mais pour dépanner un pote, j'ai décalé le régulateur sur la piste en logeant des rondelles derrière sur un Scénic. Du coup, la pôrter ne se faisait plus dans les creux mais sur le haut de piste. Par contre bien faire attention que chaque charbon est bien sur sa piste sinon court circuit de 120A ça fait des dégats...

Et bien sûr c'est juste en dépannage le temps de recevoir les pièces Wink.
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Eug87
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Ven 12 Mai - 8:36

Vu l'usure du collecteur et des charbons je pencherais vers un mauvais contact comme l'a dit papyky.

Mais ne changer que les charbons c'est "reculer pour mieux sauter" ...
Cela peut tenir le temps que papa_marco te dit ....... ou moins longtemps.

A toi de faire le choix, perso à ta place si je ne le garde qu'un temps je fais les charbons, mais si je veux m'en servir longtemps je fais un échange standard.

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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Lun 15 Mai - 14:53

bon debut de semaine a tous

un peu pris ces derniers temps

du coup j'ai un doute pour commander juste les charbons (pour tester vit fais si c'est concluant je commanderai tout le kit)

mon alternateur est un bosch 0 123 510 109
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 22 Juin - 4:04

Les bagues du rotor sont vachement usées, même si les charbon touchent. Physiquement (et pour vraiment synthétiser) plus l'appui est correct plus l'intensité est forte.
Attention à la soudure à l'étain pour ce type de liaison, c'est à forte intensité et l'étain à une (plus) faible conductivité, et qui dit résistance dit chauffe.
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Jeu 22 Juin - 8:10

+100, PapyKy.

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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Ven 14 Juil - 13:45

salut a tous

de retour avec le meme souscis. j'ai trouvé un ALT d'occaz garanti 3 mois d'un garage donc je me dis qu'il marche mais retour a la case depart....
- apres qq demarrage plus de jus
- test de courant de fuite OK
- pas de volt ++ a 4000t/min

combien de chance que ce soit cet ALT qui soit mort ???

quelles autres pistes pour expliquer que les batteries se vident et/ou que les ALT ne rechargent pas ???
a priori pas de prob de masse car test de fuites OK. alors ??? relais ? autres ???

suis au point mort la ...
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Ven 14 Juil - 15:58

Salut a toi.

Est tu sûr que tu n'a pas un consommateur ??.

Il est possible de savoir si tu a une consommation importante, moteur en arrêt.

Comment : en placement un 'Ampèremètre' en série sur la batterie.

Mais pour faire simple tu peu testé avec un ampoule de phare.



Plus la fuite sera importante plus cette ampoule devra être puissante, 55 Watts
Pour voir cette sortie de puissance de ta batterie.

Si cette lampe ne brille pas ou presque, tu place une 21 Watts, ou en encore moins 5 Watts.

Ce qui indiquera la puissance de fuite, en sachant qu'il existe toujours une consommation.

Ne serais que l'horloge du TB, A plus, PapyKy.





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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Sam 15 Juil - 12:04

salut a tous

oui le test de courant de fuite a été fait au debut (conseillé par papa marco)
avec un amperemetre + sur pole neg BATT et - sur cable neg....
resultat: se stabilise vers 0,45A. correct il me semble (???)

je pars du principe que ALT OK (vu que c'est le 2ème) BATT OK: alors quelle raison pour que l'ALT ne charge pas ??

que pensez vous d'un cable coupé depuis l'alt ?? comment testé ??

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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Sam 15 Juil - 14:15

Salut a toi.

resultat: se stabilise vers 0,45A. correct il me semble.

Cela équivaut a une ampoule de 5 Watts,
Comme une ampoule intérieur de boite a gants, ou de coffre AR.

Ce qui arrivent de resté allumée, et l'on ne le remarque pas, une fois cette boite fermée.

A plus, PapyKy.
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Sam 15 Juil - 15:34

Oui sauf que sur le Voyager, il y a plusieurs consommateur à vide et que le combiné reste allumé quelques minutes. Donc pour une 106 c'est excessif, pour un voyager, il n'y a rien d'anormal.

Il faut savoir que sur S4, le BCM coupe toute lumière au bout de 10mn donc ça ne peut pas être une ampoule qui reste allumé Wink. A voir sur S3 si c'est la même.

Perso je commencerais par contrôler l'alternateur d'occasion. Il est garanti si acheté chez 1 pro donc je lui ramènerais pour vérification ou échange.

Quand au collecteur, la profondeur max est équivalent au creux qu'on voit entre les 2 pistes. Et il est a environ 40% d'usure soit 60% restant a ce qui est visible sur la photo. En sachant les km déjà effectué, on peut faire une estimation du restant...

Et pour vérifier qu'un alternateur charge, il ne faut pas rouler et attendre d'être en panne.

On démarre, on mesure la tension et en fonction:

- 12.5V ou moins = Ne charge pas (charbon ou bobinage HS)
- 13.2V jusqu'a 14.7V= charge
- à 2 ou 3 000tr/mn stabilisé si tension supérieur à 14.7V, régulateur HS

Si ne charge pas, voir l'alternateur (connexion des câbles, charbon, etc...)
Si charge, cool c'est bon
Si tension trop élever, voir régulateur de tension.

Il n'y a pas plus simple.

La il ne charge pas, vérifie les branchements, si c'est OK et que l'alternateur est sous garanti, c'est retour à l'envoyeur.

Le pont de diode (redresseur) et bien dans l'alternateur sur S3? c'est sur S2 qu'il est déporté je crois avec le régulateur.
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   Ven 21 Juil - 0:16

Donc à nouveau plusieurs pistes, les fils alternateur sont des fils fusible, est-ce qu'il y a bien la tension de la batterie aux bornes de l'alternateur moteur coupé ?
Seconde piste, l'amorce de l’excitation de l'alternateur, il faudrait donc contrôler cette excitation. Si elle est mauvaise ça peut être par chance le fil qui est HS.
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MessageSujet: Re: batterie / alternateur / autres ???   

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