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 Report de charge pour nos minivan?

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Papa_Marco
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MessageSujet: Report de charge pour nos minivan?   Dim 1 Nov - 11:17

Bonjour,

Je me penche de plus en plus sérieusement pour l'achat d'une caravane 2eme semestre 2016.

Je me pose la question du report de charge pour pouvoir tracter une caravane de 1T7 sauf que pour ça, il faut la masse tractable techniquement (donc pas carte grise) admissible doit être égale ou supérieur au PTAC de la remorque tracté.

Il faut pour celà voir la doc du véhicule ou tout autre document fournis pas le constructeur justifiant de la masse PMA.

De plus le Limited à un PTRA de 4265kg soit 15Kg au delà de la législation avec le permis B96.

J'ai donc 2 questions.

Est ce que quelqu'un sait si pour 15kg je risque de me retrouver immobilisé pour défaut de permis le B96 autorisant uniquement 4250kg ou si un report de charge peut se faire a condition bien sûr que le Van avec ces occupant soit au PTAC (2615kg) -15kg.

Est ce que quelqu'un à  quelque part vu un document avec la masse tractable PMA supérieur à 1T6. J'ai déjà lu que certain avait en option la possibilité de monter 1 attelage 2T alors que le Voyager est donné pour 1T6 sur la CG.

Ceci m'arrangerait bien car en 1T7 il y a + de choix en caravane habitation.

Du coup le Van devra faire 2485kg ce qui avec 3 enfants de 30,20 et 15kg est largement faisable.
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ptitloup45
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MessageSujet: Re: Report de charge pour nos minivan?   Lun 2 Nov - 6:44

Hello !

A tu fait une petite recherche avec notre amis GOGOLE ?

J'ai trouvé ça ICI en bas de page
C.E.R a écrit:
Le report de charge

La distinction PR (poids réel) / PTRA permet de déduire l'existence d'un «report de charge».
Lorsque l'on veut tracter une remorque dont le poids excède celui que l'on obtiendra par la simple différence «PTRA moins PTAC du véhicule tracteur», le "Report de charge" signifie que l'on va «transférer» du poids du véhicule tracteur pour le «reporter» sur la remorque afin que le poids réel ne dépasse jamais le PTRA.
Exemple : PTRA indiqué sur la carte grise du véhicule tracteur = 3 t, PTAC du véhicule tracteur = 2 t, le poids tractable est d'1 t.
Or, je veux pouvoir tracter une remorque d'un PTAC de 1250 kg, dans le respect de la réglementation.
Le calcul de la différence entre les PTAC de la remorque (1250 kg) et le poids tractable (1000 kg) est de 250 kg.
Ces 250 kilos devront donc être «transférés» du PTAC de la voiture dont le poids réel (passagers et bagages compris) ne pourra dépasser 1750 kg (2000 - 250 = 1750).
Mon ensemble ainsi constitué aura un poids réel de 1750 kg plus 1250 kg (1000 kg de poids tractable augmentés des 250 kg transférés de la voiture) c'est-à-dire 3000 kg correspondant au PTRA.
C'est la charge utile (CU) du véhicule tracteur qui se trouve réduite, ce qui limitera le poids en passagers et bagages.
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Papa_Marco
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MessageSujet: Re: Report de charge pour nos minivan?   Lun 2 Nov - 10:10

Oui petit loup ça , je l'ai lu mais le problème c'est que le véhicule doit technique avoir le droit de tracter 1T7 et pour celà il faut une preuve écrite du constructeur.

J'ai lu un exemple sur Scénic dont le PTRA-PTAC= 900kg mais dans le bouquin il y a écrit masse remmorquable 1T2. De ce fait, on peut mettre une remorque de 1T2 et effectuer le report de charge.

Sur le bouquin de mes Voyager c'est écrit masse remorquable 1T6 qui est exactement le PTRA-le PTAC.

Ce que je cherche c'est une doc pour S4 indiquant la masse tractable admissible techniquement et non administrativement pour pouvoir faire le report de charge comme pour le Scénic.

Car avec ce document, si un jour je me ferais contrôler, je pourrais justifier le report de charge.

Est ce plus clair comme ça car j'ai un peu de mal à expliqué ce que je recherche?
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ptitloup45
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MessageSujet: Re: Report de charge pour nos minivan?   Lun 2 Nov - 14:07

Alors soit le gars c'est mal exprimé soit il me manque des infos .
Les 1t700 que tu veux tracter c'est bien le ptac de ta remorque ?
Si oui est tu sur de la remplir au max de sa CU (Charge Utile ) ?
Tu peux normalement tiré un remorque avec n'importe quel ptac a partir du moment ou si tu passe sur la bascule tu ne dépasse pas ton ptra !
C'est comme cela en pl !

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ptitloup45
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MessageSujet: Re: Report de charge pour nos minivan?   Lun 2 Nov - 16:09

J'ai actuellement un ensemble qui est a l'inverse de ton cas mais qui somme toute identique a ta question !

Tracteur :
19t000 PTAC 40t000 PTRA 14t411 PV = 4t589 CU
Remorque :
11t500 PTAC 00t000 PTRA 03t750 PV = 7t750 CU
TOTAL
30t500 PTAC - 18t161 PV= 12t339 CU
Dans ce cas je suis limité a 30t500 de PMA et non 40T comme on pourrais le pensé ! Wink
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Papa_Marco
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MessageSujet: Re: Report de charge pour nos minivan?   Lun 2 Nov - 20:45

ptitloup45 a écrit:
Alors soit le gars c'est  mal exprimé soit il me manque des infos .
Les 1t700 que tu veux tracter c'est bien le ptac de ta remorque ?
Si oui est tu sur de la remplir au max de sa CU (Charge Utile ) ?
Tu peux normalement tiré  un remorque  avec n'importe quel ptac a partir du moment ou si tu passe sur la bascule tu ne dépasse pas ton ptra !
C'est comme cela en pl !


Oui, c'est une caravane et c'est très connus que les PV sont très proche des PTAC surtout avec les options voulu.
Sur les caravane très peus de CU donc oui, sera rapidement atteint

Non, sur VL il faut que l'ensemble crochet d'attelage/chassis/essieux supporte la charge et le report de charge ne peux pas excéder 1.3 fois le PTAC du véhicule tracteur (environ 30% quoi).


ptitloup45 a écrit:
J'ai actuellement un ensemble qui est a l'inverse de ton cas mais qui somme toute identique a ta question !

Tracteur :
19t000 PTAC  40t000 PTRA 14t411 PV = 4t589 CU
Remorque :
11t500 PTAC 00t000 PTRA 03t750 PV = 7t750 CU
TOTAL
30t500 PTAC - 18t161 PV= 12t339 CU
Dans ce cas je suis limité a 30t500 de PMA et non 40T comme on pourrais le pensé ! Wink

Logique, tu ne peux pas excéder le total des PTAC. c'est normal

J'avais le soucis avec le permis B

Le 2.5 crd avait PV=2T PTAC=2.6T PTRA=4.25T
Le B permettant 3T5 j'avais acheté une caravane de 890kg.

Depuis j'ai vendu cette caravane, passé le B96, passé au 2.8CRD et souhaite reprendre une caravane habitation familial pour 6 personnes donc incluant douche, lit permanent, clim et autonomie de 3 jours en eau et énergie.

J'en ai trouvé en 1T6 de PTAC mais alors, rare de chez rare alors que régulièrement j'en vois en 1T650 et dernièrement en 1T710 de PTAC.

Je sais qu'avec la 300C ça doit pouvoir le faire mais je ne trouve pas le PTAC et PTRA de la 300C break et je ne l'ai pas encore. donc je dois faire avec le véhicule actuel la 300C n'étant pas prévu pour l'instant alors que la caravane doit nous aider pour un éventuellement déménagement futur. Pas en charge mais en habitation car ça sera notre habitation relais.
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ptitloup45
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MessageSujet: Re: Report de charge pour nos minivan?   Lun 2 Nov - 23:08

Papa_Marco a écrit:

Oui, c'est une caravane et c'est très connus que les PV sont très proche des PTAC surtout avec les options voulu.
Sur les caravane très peus de CU donc oui, sera rapidement atteint
Oui je viens de voir en faisant une recherche rapide que la CU dépasse guere plus que les 200kg !  pleure
Papa_Marco a écrit:

Non, sur VL il faut que l'ensemble crochet d'attelage/chassis/essieux supporte la charge et le report de charge ne peux pas excéder 1.3 fois le PTAC du véhicule tracteur (environ 30% quoi).
Pour cela il te faut mettre un attelage 2T pour être sur !

Papa_Marco a écrit:

Depuis j'ai vendu cette caravane, passé le B96, passé au 2.8CRD et souhaite reprendre une caravane habitation familial pour 6 personnes donc incluant douche, lit permanent, clim et autonomie de 3 jours en eau et énergie.
Tu aurais u passé direct au EB tu aurait moins de contrainte aujourd'hui !!!  Nr1

Papa_Marco a écrit:

Je sais qu'avec la 300C ça doit pouvoir le faire mais je ne trouve pas le PTAC et PTRA de la 300C break et je ne l'ai pas encore. donc je dois faire avec le véhicule actuel la 300C n'étant pas prévu pour l'instant alors que la caravane doit nous aider pour un éventuellement déménagement futur. Pas en charge mais en habitation car ça sera notre habitation relais.
Pour la 300C Touring je pourrais te dire cela ce week-end une fois rentré !
Mais sur le forum 300Cpassion j'ai cru avoir lu quelque chose comme 2T de poids tractable !

Papa_Marco a écrit:
Oui petit loup ça , je l'ai lu mais le problème c'est que le véhicule doit technique avoir le droit de tracter 1T7 et pour celà il faut une preuve écrite du constructeur.
Pourquoi ne fait tu pas directement une demande chez Chrysler ?  scratch
Oui sinon renseigne toi auprès de la DRIRE qui pourront eux te guidé dans tes recherche !  Nr1
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Papa_Marco
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MessageSujet: Re: Report de charge pour nos minivan?   Mar 3 Nov - 8:52

Salut,

Pour l'attelage, ii faudrait que je sache celui que j'ai et honnêtement la maré chussé n'ira pas voir ça. De plus les coef de sécurité sur les attelage est de 2.5. Largement de quoi faire.... C'est plutôt la paperasse et le carnet d'encaissement qui les intéresse.

Pour le EB, je devais compté le triple du B96. Quand je pense que lorsque j'ai passé le permis c'était une visité à 48€. A l'époque je me disais que je n'avait pas le temps et pas l'argent pour ça. Je le regrette tous les jours ou presque depuis.

Pour a 300c, j'avais lu sur le forum  "lacaravane" que ça doit être dans ces eaux là mais entre les rumeur et les chiffres officiel.....

Ce qui me fait + peur c'est le PTRA/PTAC car avec le B96.......

Je pense que je vais finir par demandé à Fiat en effet mais vu leur aimabilité et leur motivitation à satisfaire les demandes des clients, j'ai bien peur d'être face à un mur qui dit je ne sais pes en boucle. Je regrette la concession Alfa de Cholet. Une des rare concession Fiat qui servait bien les clients. Si ça ce trouve c'est pour ça qu'elle à fermé. car elle ne suivait pas la politique de la marque?

Bref, je vais voir ce que je peux avoir comme info.
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ptitloup45
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MessageSujet: Re: Report de charge pour nos minivan?   Mar 3 Nov - 10:14

Pour la 300c je pourrais te donné toute les infos en rentrant ce weekend !
Sinon je viens de tombé sur ce site http://www.lacaravane.com/forums/viewtopic.php?f=43&t=20502
Et je constate qu'il y a que des M...e française (Renault et Dacia) avec des report de charge !
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Papa_Marco
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MessageSujet: Re: Report de charge pour nos minivan?   Mar 3 Nov - 18:09

Oui, j'avais déjà vu cette page.

La Laguna était très réputé pour les caravanier français car elle a la meilleur répartition des masses pour l'ancienne législation.

PV de 1.5T, PTAC de 2T, PTRA de 3T5. avec l'ancienne législation ou l'on pouvait avec le permis B tracter une remorque donc le PTAC était inférieur au PV du véhicule tracteur et que l'ensemble roulant ne dépasse pas 3T5.

On pouvait rouler une caravane de 1t5 avec le permis B. Avec la réforme de 2013, ce n'est plus possible mais comme c'est récent, le temps que tous le monde s'adapte....

Pour le B96 l'idéal est d'avoir un PTRA de 4250kg et un PTAC de 2T250. Le PV on s'en fous du coup car n'entre plus en compte dans les calculs.

Merci pour les infos de la 300C. De toutes façon, il n'y a rien d'urgent. Je peux attendre le week-end prochain sans soucis. Le projet et pour dans 1an.
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MessageSujet: Re: Report de charge pour nos minivan?   Mer 4 Nov - 0:36

Perso je n'était même pas au courant de toute ces nouvelles reglementation avec le permis puisque moi j'ai le E !

Donc pour moi hormis les capacités de la voiture je n'est aucune limite ! Wink

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Papa_Marco
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MessageSujet: Re: Report de charge pour nos minivan?   Mer 4 Nov - 8:13

Veinard tongue

En plus avec la 300C, les limites sont plutôt haute.

Tiens, je vais aller voir ce qui ce vend en moment en 300C
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ptitloup45
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MessageSujet: Re: Report de charge pour nos minivan?   Mer 4 Nov - 9:45

Tu une idée du tarif que tu souhaite y mettre ? dollars

Car parfois sur le forum 300c les gars font un tarif fofo et un leboncoin !

Je viens de percuté que tu est des 2 sèvres et que c'est labas que j'ai été cherché la mienne il y a 11 mois !!! nanana
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Papa_Marco
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MessageSujet: Re: Report de charge pour nos minivan?   Mer 4 Nov - 19:19

Pour l'instant je n'ai pas le budget, je ne fais que rêver.

J'ai vu que le prix baisse globalement.
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MessageSujet: Re: Report de charge pour nos minivan?   

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