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 tester Préchauffage Voyager S4

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Jean-Paul Chauvin
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MessageSujet: tester Préchauffage Voyager S4   Mar 13 Jan - 15:39

Bonjour à tous et bonne année avec et surtout une bonne santé...
Inscrit depuis peu sur ce forum et après avoir profité des différents messages utiles voici ma première et "modeste" contribution.
Depuis l'arrivée de l'hiver le démarrage de mon Voyager 2006 2,5 D semble plus difficile et une fois démarré une fumée blanche sort de l'échappement faisant un petit nuage bien visible.

Après en avoir discuté avec un copain mécanicien et après avoir parcouru le forum il semblait que le préchauffage pouvait en être la cause. Mon pote m'a tout de suite proposé de changer les 4 bougies de préchauffage mais il m'a aussi précisé que ça pouvait venir du relais qui alimente les fameuses bougies, étant ancien électricien me suis donc décidé à faire le diagnostic, avant de prévoir de gros frais....

J'ai mesuré à la pince ampèremétrique ( à "effet Hole" pour mesurer le courant continu) le courant dans chaque conducteur alimentant les 4 bougies de préchauffage ( il faut retirer le cache supérieur en plastique du moteur, retirer les 3 vis du support de liquide frein afin d'écarter ce dernier). Résultat: 0 partout (pour faire ça il faut être à deux, un pour mesurer et un pour mettre le contact car le préchauffage ne dure pas plus de 2 secondes).
Alors j'ai déconnecté une des bougies et refait le test en plaçant un votlmètre réglé sur 12 v continu entre la connexion de la bougie et la masse afin de voir si la bougie était alimentée. Résultat: O Volt.
Je me suis donc dirigé vers le relais gris celui le plus à droite des 4 situés contre la calandre quand vous êtes face au véhicule.
En refaisant le test et plaçant la main dessus je le sentais fonctionner.
Ensuite il faut le déconnecter et là j'ai remarqué que le plastique du connecteur avait fondu les cosses étaient déformées et n'assuraient plus la connexion.
Après avoir testé le contact du relais sur l'établi ( pour le tester il faut alimenter la bobine en 12 v cc et placer un Ohmètre entre les deux bornes de contact, c'est les 2 plus grosses, lorsque le relais est enclenché il doit y avoir 0 ohm, si il a une résistance c'est qu'il est HS), nettoyé resserrer les cosses, je l'ai remonté.
Test de préchauffage de nouveau et la de 15 à 18 ampères sur chaque bougie.

Remontage du tout, démarrage et plus de fumée, YES !
Ceci dit ce matin il faisait plutôt doux sur Nantes.
Si ça arrive à l'un d'entre vous et que le support de connexion de relais est complètement "cuit" vous pouvez le retirer et changer les cosses car ce support ne sert pas électriquement, il sert simplement à débrancher tout "en une seule fois", il maintient simplement les cosses entre elles.... Voilà !
Bien cordialement,
Jean-Paul
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patnat
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mar 13 Jan - 22:03

Bonsoir,
Un petit schéma pour voir comment tester le relais svp, pour ceux qui sont limites en électricité comme moi. Et quelle pince ampèremétrique prendre? un premier prix suffit-il?
Quand vous dites "retirer le support de connexion", c'est la partie noire, sous le relais. En fait on branche chaque fil séparément et on les isole les uns des autres?
Les 4 fils des bougies de préchauffage sont reliés comment avant le relais gris?
Bonne soirée.
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voudel
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mar 13 Jan - 22:22

Merci pour ce retour qui sera bien utile.
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josé
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mar 13 Jan - 23:20

ou bien un petit pas à pas en photos qu'on mettrait après dans les tuto .
en tout cas merci Nr1
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Jean-Paul Chauvin
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 12:43

Merci pour l'intérêt que vous portez à ma description d'intervention,
Pour répondre à Patnat, je vais vous envoyer schémas et photos pour tester le relais et le reste.
Oui pour le connecteur noir vous pouvez le "disloquer" changer les cosses HS et "reconnecter" les fils au relais sans ce connecteur noir.
Effectivement il y a un seul fil qui par aux 4 bougies et là j'avoue ne pas savoir où est faite la liaison entre elles...
OK José et Voudel je prends quelques photos + schéma et envoie tout ça, juste le temps de préparer (en espérant que ça soit simple à mettre en ligne, d'ailleurs si vous pouvez m'expliquer comment envoyer les photos on va gagner du temps ;-).
Bonne journée,
JP
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 13:36

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Jean-Paul Chauvin
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 14:06

Merci Chrysler-29, on va essayer ...

Repérer la position du relais :
Sur la photo en gris derrière la calandre sous la batterie rouge.


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Jean-Paul Chauvin
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 14:20

Situer et accéder aux bougies de pré-chauffage :
Il faut bien entendu retirer le cache "enjoliveur" plastique fixé par 3 vis sur le dessus du moteur.
Ensuite j'ai retiré les 3 vis du support de réservoir de liquide de frein (bouchon noir cranté) afin d'écarter ce dernier pour accéder aux 2 bougies qui sont en-dessous derrière, puis j'ai enlevé la vis qui tient le capteur (inconnu pour moi) à droite de la jauge à huile.
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 14:25

Photo du connecteur coudé sur la bougie de préchauffage.
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 14:32

Tiens les cabochons de bougies de préchauffage ont l'air d'être les mêmes que sur S3 !

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patnat
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 14:34

Merci pour les 1ères photos. Le réservoir avec les 3 vis est celui du liquide de direction assistée, pas des freins.
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 14:34

Présentation de la pince ampèremétrique à effet "Hall" afin de mesurer les courants continus, il faut compter environ 80 à 100 euros pour un achat. (c'est le prix trouvé sur le net).
On passe le conducteur dans la pince jaune pour mesurer les ampères.
Il y a aussi deux bornes et 2 cordons pour faire voltmètre et Ohmètre.
Si vous devez acheter avec ce modèle vous pouvez tout mesurer donc finalement c'est pas si cher...
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 14:41

Mesure avec la pince le courant qui circule dans la bougie (attention il faut quelqu'un pour mettre le contact et enclencher le préchauffage)

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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 14:51

Exact Patnat, pas réservoir liquide frein mais de direction, merci de ta bienveillance ;-)
En ce qui concerne la mesure de courant avec la pince on doit trouver entre 15 et 18 ampères environ,
si il y a 0 c'est donc le problème...
Maintenant mesure la tension d'alimentation de la bougie avec le voltmètre.
1 ère photo bougie déconnectée puis la mesure et enfin le schéma




Dernière édition par Jean-Paul Chauvin le Mer 14 Jan - 15:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 15:01

Donc o volt dans mon cas alors que le préchauffage était enclenché (enfin pendant 2 ou 3 secondes...)
aussi je me suis dirigé vers le relais.
Mais au-paravent une petite mesure de la valeur de résistance en ohm de la bougie juste pour savoir de combien elle est. (environ 1 ohm)

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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 15:09

3 photos :
Le relais et son connecteur "déclipsés" du support de derrière la calandre, puis le connecteur seul qu'il est possible de remplacer par des cosses type "faston" comme sur la photo.


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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 15:14

Enfin tester le relais :


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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 15:19

Voilà,
en espérant avoir répondu à votre demande,
ci-joint un dernier document celui regroupant les petits schémas.
Bien cordialement,
Jean-Paul

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patnat
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 15:38

Bravo !!!  10/10 Supers explications, schémas et photos !!! Ce sera très utile  bounce car ce fameux relais fait souvent des siennes.
On n'aurait pas dit que les cosses étaient en mauvais état dans le connecteur.
Il n'y a plus qu'à trouver la pince ... pas trop cher Very Happy
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 15:51

C'est cosses qui grillent me font également penser à celles des H4 des S3, comme quoi le lien de parenté est évident lol!
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patnat
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 16:03

Je vois que vous avez un multimétrix cm 605, est-ce que un multimétrix cm 610 peut faire l'affaire?
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Jean-Paul Chauvin
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 16:39

Merci Patnat,
les connexions paraissent bien sur la photo car j'ai fait l'intervention hier et avais nettoyé et resserré le connecteur, mais du coup j'ai pris les photos aujourd'hui pour le site, ceci dit il serait bon à mon niveau que je change tout ça même le relais qui a pris un petit coup de chaud on le voit à la base d'une cosse.
C'est vrai que la pince coûte un peu mais si tu n'a pas d'appareil de mesure et si tu travailles sur les autos tu ne regretteras pas ton investissement, en plus si tu as des potes vous pouvez l'acheter à plusieurs.
Cele-ci je l'ai emprunté, sur le net d'après ce que j'ai vu la CM 610 ne convient pas elle fait que courant alternatif.
Tapes sur le net ; " pince ampèremétrique pour courant continu"  ou " pince ampèremétrique à effet Hall" et tu vas en trouver aux environs de 86 euros il me semble... Si t'es pas sûr contactes moi, en m'envoyant le lien ;-)

Effectivement Chrysler 29 il semble y avoir pas mal de similitudes avec le S3.
Bien cordialement,
JP
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 18:06

Salut

C'est un relais simple à 1 contact d'ouverture de circuit ,la bobine est alimenté par le calculateur qui fait temporisation(sonde de température du ldr)....un relais classique de n'importe quelle marque ferait l'affaire....du moins tout dépend du prix de celui ci chez Chrysler
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Jean-Paul Chauvin
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 19:04

Bonjour Le Modo,
effectivement il a l'air simple cependant sur le petit schéma dessus il y a une résistance connectée en parallèle sur la bobine peut-être pour protéger l'électronique du calculateur et son contact doit supporter au moins 70 à 80 ampères.
JP

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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   Mer 14 Jan - 20:54

Re Bonjour Very Happy

Sur le schéma je vois la résistance en parallèle sur la bobine,j'en déduirai qu"elle est là pour protéger ou absorber une surtension...par exemple.....a ton avis?

Par contre trouver un relai de 70 A(4x18A) ,peut être un peu plus difficile
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MessageSujet: Re: tester Préchauffage Voyager S4   

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