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 Vilebrequin VM

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Wolfgang
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MessageSujet: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyMer 31 Déc - 18:17

Malgré la mise à mort du diesel par nos gouvernants, je suis en train de refaire le moteur. En fait j'avais commandé de nouvelles culasses avant l'annonce, alors autant continuer vu le prix des culasses ...

Je voudrais changer les coussinets de vilebrequin, probablement ceux d'arbre à came et certainement changer la pompe à huile.
Pour ça j'ai besoin de démonter la poulie damper. J'ai un arrache qui va bien pour la sortir.

Le pb est que je n'arrive pas à desserrer l'écrou central de la poulie. C'est du 41.

Est-ce que qqn peut me conformer que le pas est bien inversé ?

Je viens de commander une douille de 41, ma clef à oeil coudée en 12 pans n'est pas idéale. Et puis pour le serrage dynamométrique j'aurais besoin d'une douille de toute façon... Et puis ça va me permettre d'essayer à la clef à choc.

Pour bloquer le volant moteur, j'ai essayé diverses méthodes barbares, mais à part abîmer les dents, ça mène pas très loin.
Qqn sait quel outil de blocage correspondrait à part l'outils VM qui existe probablement mais qui doit couter comme une bombe H ?
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Eug87
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyMer 31 Déc - 18:28

De mémoire il me semble que c'est un pas inversé.

Après pour déserrer il est préconisé une clé à choc.

__________________________________________________www.minivanchrysler.com
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J'en connais un qui est con comme la lune !!!_________________Vous avez un Chrysler Voyager !!!
Et il n'a jamais d'éclipse ..._______________________________Alors venez nous le présentez
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SVP : Pensez à faire un retour d'info ... __________________  Vilebrequin VM Sans_t10 - Vilebrequin VM Sans_t11 - Vilebrequin VM Attent10
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyJeu 1 Jan - 11:59

Salut,

L'écrou de poulie damper est en pas inversé sur les VM à chaîne, sur les moteurs à cascade c'est un pas normal.

En principe à la clef à choc il n'y a pas besoin de bloquer le volant moteur, bien sûr ça va tourner un peu mais la clef à choc finira par l'avoir, sur VM69b c'est un emmanchement conique, claveté et la poulie est collée.

Plus de détails ICI
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Wolfgang
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyJeu 1 Jan - 14:00

Je viens de voir dans le manuel d'atelier daté de 1999 qu'il y a marqué pas à gauche. Question
Mais la mienne est de 2000. Je n'ai pas de manuel d'atelier pour 2000 ...

Les dernières GS sont particulières. Par exemple, les segments des pistons sont les mêmes que sur les Voyager CRD 2.5... le racleur d'huile fait 2 mm au lieu de 4 mm...

J'ai regardé le lien sur le pb de pompe à vide. C'était du à quoi le pb de filetage ? La pompe à huile c'est plutôt conseillé de la changer non ? ma bagnole à 330 000 km, je compte encore la faire rouler 200 ou 300 000 km, ça va faire beaucoup avec la pompe d'origine non ?
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyJeu 1 Jan - 16:37

Je confirme que c'est un pas normal sur VM69b, le pas inversé est justifié sur les moteurs à chaîne parce que la poulie n'est pas clavetée mais serrée fort sur la queue de vilebrequin donc vissage en sens inverse pour éviter le desserrage.

Pour le filetage de la pompe à vide on ne sait pas ce qu'il s'est passé, peut être un défaut, mais je sais que ça a été démonté avant car le pignon de pompe à vide n'était pas calé dans les repères...

Pour la pompe à huile je ne sais pas, à mon avis tant qu'elle fourni la bonne pression c'est bon...
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Wolfgang
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyJeu 1 Jan - 17:08

Bon ben la prochaine fois que j'irai bricoler, je vais essayer dans l'autre sens (à la clef à choc) !!!

Ce serait bien que qqn puisse communiquer le manuel d'atelier des GS postérieures à 99.

Il doit bien y avoir qqn qui bosse chez Chrysler sur ce forum !
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salim94800
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyJeu 1 Jan - 17:37

Le dossier de la RTA est très volumineux pour te l'envoyer par mail, +200 pages(Francais)
Anglais +1900 pages
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Wolfgang
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyJeu 1 Jan - 22:16

La RTA je l'ai.
C'est le manuel d'atelier de chez Chrysler qui m'intéresse. En zip ça doit passer non ?
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Wolfgang
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyLun 12 Jan - 20:51

Bon alors je confirme, c'est un pas normal.
J'ai investi dans une douille de 42 Laser sur Ebay et dans un bidule à dents qui sert aux moteurs PSA pour bloquer le volant moteur. ça se boulonne sur le bloc et le volant ne bouge plus. C'est 1000 x mieux que le démonte-pneu ou le burin et en plus on peut être seul.

Avec un bonne clef à choc Lacmé et le compresseur bien plein, c'est venu, pas tout de suite, mais c'est venu. Je précise qu'il y a des traces de colle, ce qui explique aussi que c'est difficile à démonter...

J'ai testé le jeu dans la pompe à huile. D'après le manuel d'atelier que j'ai, elle a l'air partiellement hors cote, donc elle va virer.

J'ai démonté la pompe à vide, mais j'ai foiré une petite vis BTR impossible à démonter sur le triangle qui est fixé dessus, du coup je vais revisser les autres, je pense que c'est pas utile de démonter. Ce qui m'inquiète c'est qu'une des pattes de la pompe à vide (celle en haut à droite) a l'air fissurée. Il faut que j'examine ça de plus près. ça se soude peut-être...

J'ai démonté l'arbre à came facilement. Les 3 coussinets sont encore pas mal, mais la couleur grise n'est plus  uniforme, on voit qu'il y a un peu d'usure, donc je vais les changer tant que j'y suis. J'ai commencer à vouloir bouger celui de derrière en tapant, mais ça ne bouge pas.

Quelqu'un a-t-il déjà fait ? il faut un extracteur à inertie peut-être ? une potence avec un disque pour tirer ?

Un prochain week end, je m'attaquerai au vilebrequin...
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PapyKy
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyLun 12 Jan - 22:27

Salut a tous.

Voila quelques photos du VM de 1992, cascade de pignons.
Vilebrequin VM P8060011

Vilebrequin VM Pa220051-41a6d86

Vilebrequin VM Apa230034-41aa41a

Vilebrequin VM Capture-44110cd

Vilebrequin VM Apa230042-41aa546

Vilebrequin VM Apa230046-41aa583

Vilebrequin VM Capture-41ab525

Vilebrequin VM Capture-4257e4f

Vilebrequin VM Pa240010-41db187

A++, PapyKy.
Vilebrequin VM Cnc-pa57
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyLun 12 Jan - 22:45

D'autres photos.

Vilebrequin VM Pa240025

Vilebrequin VM Pa250014

Vilebrequin VM Pa250015

Vilebrequin VM Pa300027-41cef44

Vilebrequin VM Pa300038-41cefc9



Vilebrequin VM Pa300049-41d0521



A ++, PapyKy.
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptySam 7 Fév - 22:02

Bon, je suis toujours sur mon moteur.
Méfiez vous si vous voulez démonter les coussinets bagues d'arbre à cames. Chrysler ne fournit plus le coussinet côté embrayage. A priori, j'ai trouvé hier chez un rectificateur. Je ne connais pas encore la marque.
Aujourd'hui j'ai bossé sur le vilebrequin. J'ai démonté le palier côté volant moteur sans trop de pb.
Côté distri, la pompe à huile et la pompe à vidé sont demontées.
Le vilebrequin bouge d'avant en arrière d'1 cm env, mais impossible de le faire sortir.
Les disques en alu qui sont autour des paliers de vilebrequin bougent de qques mm, pas plus.
Ca bloque au niveau de ces disques en alu, mais je ne vois rien à demonter, pas de boulon, rien.
C'est quoi la méthode ?


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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptySam 7 Fév - 22:16

Bonsoir a toi, Wolfgang

Si il y a un blocage par les pipes de pression d'huile a enlevé.
A l’extérieur sous le turbo, A plus, PapyKy.
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptySam 7 Fév - 22:51

Ok je regarde, mais j'y crois plus, j'ai regardé des 2 côtés cet après midi, rien vu à part le refroidisseur d'huile.
Il n'y aurait pas des ergots de calage entre les paliers et le bloc ?
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Wolfgang
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptySam 7 Fév - 22:53

Je vois pas ton image, je crois que le lien n'est pas bon.
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptySam 7 Fév - 23:10

Bon je suis allé voir avec ma lampe électrique, t'as raison, il y a des boulons a l'arrière, dont un derrière le refroidisseur d'huile. Du coup va me falloir un joint pour le refroidisseur d'utile...
La durite du turbo, faut la demonter aussi je crois. Ces crétins ils disent rien dans la Rta et même dans le manuel d'atelier c' est super mal expliqué. Heureusement que t'es là Papy sinon j'aurais tout broyé en tapant.
Allez good night-club, la suite demain.
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptySam 7 Fév - 23:37

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Plein d'autres vidéo sur ma chaîne YouTube, l'adresse est dans la signature, A plus PapyKy.
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyDim 8 Fév - 11:34

PapyKy a raison, pour pouvoir sortir le vilebrequin il faut retirer les trois tiges qui sont vissées sur l'arrière du bloc et qui rentrent dans les demi coquilles en alu et il faut aussi retirer les 4 gicleurs d'huile sinon ça coince.
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyDim 8 Fév - 16:32

çà serait simpas avec des photos, merci d'avance, car çà m'intéresse.
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyDim 8 Fév - 18:35

J'ai essayé de retrouver ces tiges que j'ai démontées des deux VM36b que j'ai désossés mais pas moyen de remettre la main dessus Embarassed

On voit leur tête hexagonale, 15 de mémoire, sur l'arrière du bloc dans le prolongement de celle d'où part la durite d'alimentation en huile du turbo
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Wolfgang
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyDim 8 Fév - 18:52

Les gicleurs pas besoin de demonter, ça passe à l'aise.
Il y a 3 boulons creux à demonter qui alimentent les 3 paliers centraux. Après faut taper un peu côté distri et les paliers sortent du tunnel. Ensuite faut démonter les 2 btr de chaque palier, sortir les paliers et le vilebrequin sort par le côté distri.
Bon juste pour vous donner une idée, à 330 000 km, les coussinets de vilebrequin sont très bien. Vidanges respectées, huile semi synthèse et filtre mann. Mais bon les faire repartir pour 300 000 km, ça aurait fait beaucoup. Du coup je change.
Maintenant faut tout nettoyer et attendre les pièces.
Tout ça pour une bagnole qu' hidalgo veut que je mette à la casse... Avec des gens comme ça, il n'y aurait aucune bagnole de collection en France.
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyDim 8 Fév - 19:02

Ça c'est clair, si ils veulent nous faire changer de caisse il va falloir qu'ils s'y prennent autrement sinon ça va encore renforcer mon sens de la contradiction déjà relativement développé Twisted Evil

Sinon c'est pas plutôt coté embrayage que ça sort le vilo ? parce que de l'autre côté le trou est quand même vachement petit lol!

Perso j'avais démonté les gicleurs car comme j'ai tout sorti avec le moteur la tête en bas et vu le poids du vilebrequin je n'avais pas pris le risque de les écrabouiller... même si c'était pas prévu de les remonter puisque les blocs sont partis à la ferraille Very Happy
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Wolfgang
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyLun 9 Fév - 22:35

Oui ça sort par le côté embrayage, pardon !
Pour dévisser les boulons ceux de graissage, faut du 19. Et il faut démonter avant le refroidisseur d'huile. Un écrou en extérieur, et un gros BTR accessible une fois le filtre démonté.

Franchement, après les particules de diesel, maintenant les écolo nous sortent les particules de plaquette de frein !!! ils veulent que les bagnoles aient des aspirateurs de poussière de garniture !!!
Et ce sont les mêmes qui encouragent les gens à prendre le métro qui a été freiné durant des décennies par des plaquettes an amiante avec les poussières d'amiante toujours dans les tunnels aujourd'hui ... Tout ça alors que le vrai problème de fond c'est la concentration du travail à Paris et la saturation qui en résulte, mais bon on s'égare du sujet ...

Sinon j'ai bien envie de repeindre mon bloc. D'origine c'est noir, mais on voit pas grand chose. J'ai bien envie de mettre du vert foncé comme sur les moteurs Simca. Restom vend de la peinture moteur, quelqu'un l'a déjà essayé ?
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyLun 9 Fév - 23:32

Wolfgang a écrit:
Oui ça sort par le côté embrayage, pardon !
Pour dévisser les boulons ceux de graissage, faut du 19. Et il faut démonter avant le refroidisseur d'huile. Un écrou en extérieur, et un gros BTR accessible une fois le filtre démonté.

Franchement, après les particules de diesel, maintenant les écolo nous sortent les particules de plaquette de frein !!! ils veulent que les bagnoles aient des aspirateurs de poussière de garniture !!!
Et ce sont les mêmes qui encouragent les gens à prendre le métro qui a été freiné durant des décennies par des plaquettes an amiante avec les poussières d'amiante toujours dans les tunnels aujourd'hui ... Tout ça alors que le vrai problème de fond c'est la concentration du travail à Paris et la saturation qui en résulte, mais bon on s'égare du sujet ...


Sinon j'ai bien envie de repeindre mon bloc. D'origine c'est noir, mais on voit pas grand chose. J'ai bien envie de mettre du vert foncé comme sur les moteurs Simca. Restom vend de la peinture moteur, quelqu'un l'a déjà essayé ?

Exact 19 Wink

Pour ce qui concerne les projets de nos écolos je pense qu'on pourrait ouvrir une discussion là dessus, mais en tout cas je te rejoins complètement, j'en discutais avec ma femme pendant le journal ce soir; ils s'acharnent à fond sur le diesel sans jamais faire le distingo entre la circulation urbaine, la plus génératrice d'émission de particules fines, et l'autre celle de plus de 85% de la population...

Pour la peinture perso je le garderai noir mais mat, de façon à voir une fuite d'huile plus facilement quand même, après est-ce que ça existe...
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Spécialisation auto : entretien courant .... et grace au fofo je commence à viser plus haut ... prochain projet : embrayage !
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MessageSujet: Re: Vilebrequin VM   Vilebrequin VM EmptyMar 10 Fév - 2:41

Les écolos :ils nous barbent avec leurs co censure ies , les trois quart vont bosser à vélo la semaine , mais le week-end , ils vont au pain à cinq cent mettre de chez eux en ..............Porshe Cayenne Evil or Very Mad
Comme dit mas grande soeur : "les écolos ils nous font c censure er , qu'ils continuent à rouler à vélo et faire caca dans  de la sciure , mais qu'ils nous nous lâchent avec les bagnoles !! "
Fin de HS !
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