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 Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée

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cyril54
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptySam 3 Jan - 9:09

eric2607 a écrit:
as tu testé si chaque bougie chauffait bien ?

Honnetement non, je ne sais pas trop comment faire...et j'ai jeté les anciennes bougies
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eric2607
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptySam 3 Jan - 9:12

tu démontes la bougie , tu la remets sur son support en caoutchouc
pendant que quelqu'un met en préchauffage à l'intérieur , tu tiens ta bougies ( attention c'est chaud !!!) et voir si elle rougit
si ok, tu remontes et tu fais pareil avec les autres

avant, vérifie aussi si les connections qui vont sur les bougies ne soient pas détériorées , un grand classique

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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptySam 3 Jan - 9:14

Bonjour, La batterie que faire ??

Mais avant tout contrôle la tension de charge de l'alternateur, 14.7 moteur a 1500 tour.
vérifie sur la tension au repos est supérieur a 12 Volts
et quand le moteur démarre pas en dessous de 9 Volts. (pendant que le démarreur entraîne le moteur)
une fois moteur au ralenti cette tension doit être supérieur a 13.5 Volts.
et a 1500 tours la tension doit monter a 14.3/14.7 suivant la coupure du régulateur.


Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 Capture-3a44fe6

Mais c'est tout a fait normal qu'une batterie se décharge même si elle n'est pas connectée,
si tu veux être sur que ce n'est pas du a une consommation du véhicule,
cela peut être tout simplement une horloge de bord du tachymètre,
place un coupe circuit dans le câble de masse des batteries.

Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 300611-37aa84a

Pour supprimer tout problème de batteries, on place toujours, si il y a deux batteries,
des batteries neuve ensemble de marque et de capacité identique.

Car c'est toujours la batterie la plus faible qui souffre le plus.

Petite remarque sur les câbles de batterie, pour ma part,
je place toujours le câble de masse des batteries directement sur le moteur
au plus prés du démarreur et de grosse section 100/150 carré et
un retour de masse du groupe moteur vers le châssis et vers la carrosserie,
et pas l'inverse, perte de puissance et placer des câbles le plus cour possible.

Mais cela vient du métier de mécano de maintenance que j'ai fait plus de 25 ans dans automobile.
A vous de voir!!.

Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 Test-chargeur-bat...ate-6-04-37aa7fb
Et en plus du coupe circuit,
si le véhicule ne roule pas souvent place un petit chargeur en permanence qui est auto-régulé et
qui se coupe dé que la tension est optimum et ce remet en service dé que la tension mini est proche,
c'est tout petit et bon marché.

http://www.mototuning.com/test-chargeur-batteries-tecmate-optimate-6/
Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 Chargeur-batterie...013_0000-3af8cea

Merci de me lire, et en service, PapyKy de CNC PapyKyKa.
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptySam 3 Jan - 9:36

eric2607 a écrit:
avant, vérifie aussi si les connections qui vont sur les bougies ne soient pas détériorées , un grand classique

Au demontage je me suis apercu que 3 connections sur 4 avaient mal vécus (coupes en 2 morceaux apres le coude et je les ai recollés)
Ca pourrait etre ca? J en evois pourtant pas d'arc electrique au niveau des puits de bougies (je travaille dehors et dans le noir le soir...)

Sinon juste a mettre la bougie sur la connection, pas de masse à avoir?
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptySam 3 Jan - 10:05

Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 Test-sur-moteur-39f5173

Une façon simple de vérifier, PapyKy.
Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 Cnc-pa23
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptySam 3 Jan - 11:56

oui payky, mais ses bougies sont neuves
ce qu'il faut qu'il teste , ce sont les fils , voir si pas défectueux, surtout qu'il en a de félé

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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptySam 3 Jan - 12:40

Oui c'est vrais, mais on a déjà vu des mort né, Non ??

Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 Maternite-noyon

Pour les connexions faut bien regardé si le fil n'est pas coupé, oxidé, ou tout éfiloché, car l'isolant peut toujours être récolé, cela n'est pas primordial.

Ou tout simplement remplacé par un bonne cosse, sur un fil de section de bonne section (10²)

Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 P6250061-3f322c2

Comme dans mon cas, ou j'ai supprimé les pontages et mis 4 câbles vers le relais de préchauffage.
Pourtant c'est un S2 et pas un S3, donc Chrysler a bien vu que cela était mieux que ce pontage,
Qui pose souvent des problèmes de contact entre les barrettes, presque tout les véhicules actuel,
Utilise ce type de relais de préchauffage.

Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 _3510  Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 _35_110

En replacement de cela, Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 18566810

Pour avoir plus de facilité pour leurs vérifications, PapyKy.
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptySam 3 Jan - 13:21

@PapyKy tes modifications vont très bien sur S2 mais là on est sur S3 où le branchement des bougies de préchauffage se fait par cabochon et non pas par une réglette à visser...

Même si les principes sont les mêmes on ne peut pas toujours tout bricoler comme on veut sur un S3.
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptySam 3 Jan - 13:41

Salut Chrysler+29.

Je sais bien que pour toi, c'est l'origine qui est la priorité,

Mais pour beaucoup c'est le prix de revient d'un véhicule, qui est leurs priorités.

Donc chaque un fait son lit comme il veut, et suivant les € qu'il a pour sont véhicule,

Sinon, il va suivre les directives du constructeur qui va lui dire de changer de véhicule,
Tout les 3 ou 4 années, et je suis bien sur de cela,
pour avoir travailler prés de 20 ans dans les garages.

Mais encore un fois, c'est mon avis, a vous de décidé les priorités de la vie, PapyKy.
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptySam 3 Jan - 13:46

Peut être mais je persiste à dire que tout bricolage n'est pas forcément transposable d'un véhicule à l'autre, le cas des VM des S2 et S3, et c'est pourquoi quand on n'est pas mécanicien en retraite comme toi qu'il vaut toujours mieux rester dans l'origine.

Et puis bon, trouver des cabochons de bougies adaptables sur S3 c'est quand même pas mission impossible puisque ceux des Fiat Grande Punto font l'affaire d'après Étienne Morin Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptySam 3 Jan - 13:49

Oui, c'est vrais ce que tu fait remarqué,

Merci a toi pour ce détail, qui pourrais servir au membres,

PapyKy.
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptySam 3 Jan - 14:27

En tout cas merci à tous pour votre aide et votre réactivité!!!

En tout cas peut être une avancée dans mon porblème!

A force d'y réfléchir, j'ai voulu remettre le nez sur le moteur et y aller petit à petit:

Vérification des cabochons et de leur fils respectifs, apparemment tout est ok et ils se cliquent bien sur les bougies.

Puis avant de redémonter les bougies pour vérifier si elles rougissent bien, j'ai commencé à vérifier mes durites d'alimentation de gasoil jusqu'au filtre à carburant (enfin ce que je pouvais voir avec ma lampe). Ma panne me faisait aussi penser à un problème d'alimentation comme lorsqu'on est en panne seche.
Je me suis apercu que sur un des injecteurs (enfin je crois, ce qu'il y a devant les bougies de prechauffage avec tuyaux metalliques) il y avait un liquide gras et en sentant c'etait du gasoil.
J'ai donc regarde ce qu'il pouvait y avoir autour pour retrouver du carburant a ce niveau et je me suis apercu, en touchant une des durites reliant les injecteurs les uns aux autres (il y en a 3 et c'est la 1ere à gauche face au moteur), qu'il y avait une petite fissure. En la touchant j'ai entendu un pschittttt.

Je l'ai donc démontée et résultat, elle était partie en morceau, complétement séche et coupée à plusieurs endroits.
J'avais un bout de durite a carburant sous le coude et je l'ai remplacée. j'en ai profité pour verifier les 2 autres (qui avaient du être déjà remplacer car par la même marque) .

Pensez vous que cela puisse être la cause de mon tracas?

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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptySam 3 Jan - 14:42

C'est bien possible oui, si les durites sont craquelées ça engendre des prises d'air qui rendent les démarrages difficiles, j'ai remplacé les miennes par celles là Wink
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptySam 3 Jan - 15:03

Et bien voila ton problème,

Remplace le tout, Pour quelques €€€€.
Cela ce vend au mettre dans toute GSA (Grand Surface Automobile), et accessoiriste.

A plus, PapyKy.
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptyDim 4 Jan - 11:51

salut à tous,

la voiture a démarré au quart de tour avec tout de même un peu de fumée et un peu de broutage mais c'est en nette amelioration.
Je pense donc que le problème venait de cette durite.
Je vais voir cette semaine ce que ca donne et je vous tiens informer.
Merci en tout cas pour votre aide et j'espère que mon "experience" servira à d'autres.
Amitiés
Cyril
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptyDim 4 Jan - 12:21

Pour les fumées.

Deux bonne solution,

Une vidange d’huile, 15/40, et un flacon complet dans le réservoir plein,
Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 Diecyle-4162022 ce trouvent uniquement chez Total.

Vous allez me dire, pourquoi une vidange moteur ??

Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 Recycl12

Eh bien si l'huile est chargée de résidu de combustion, l'huile fume plus dans le carter moteur,
Et comme le carter moteur est dégazé par un système de recyclage des gaz,
Qui sont aspiré par l’admission cela ce retrouvent a l'échappement.

Et ce sera encore, mieux, PapyKy.
Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 Cnc-pa30
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptyDim 4 Jan - 16:43

souvent de petite panne et de belle emerd...

d'où un bon entretien suivi n'est jamais négligeable et c'est bon moteur VM vous porteront loin.

rodrigues...

Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 Pontag10

Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 Pontag11

les photos parles plus que des mots.....
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptyLun 5 Jan - 8:29

Bon ben voilà, nouvel épisode.....
Ce matin démarrage difficile.... 6 tentatives avant d'y arriver......
Quelle galère!
Je vais devoir regarder donc du côté des bougies si elles chauffent bien et reprendre toutes mes durites......
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptyLun 5 Jan - 13:20

suite.....

je viens de regarder à midi sous le capot de mon cricri, et je viens de m'apercevoir que j'ai du gasoil qui goutte de l'injecteur 4, le 1er à droite en face du moteur.....et ca ne vient pas de la durite.
Pas une grosse fuite mais ca se voit. Je constate ca à la base au niveau du puit
Est ce que je peux le resserrer? y a t'il un joint?
Ca pourrait être cela mon problème?
Merci encore pour votre aide
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptyLun 5 Jan - 15:27

Salut a toi.

Au niveau du porte injecteur, sais pas remonté de carburant par sa fixation, juste des gaz,
Lorsque le moteur tourne, mais une tétine de fixation des tuyaux de retour qui est fissuré a sa base.

Comme dit plus haut, et très sensible.
Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 Captur18

Et cela fait pensé a une fuite autour du porte injecteur, car la culasse est pleine de carburant.

Voila la base visée dans la culasse, avec un joint.
Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 Captur19

A++, PapyKy.
Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 Cnc-pa36
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptyLun 5 Jan - 16:12

@ Papyky : Le téton de retour de gasoil qui se casse à sa base , j'en ai fait la douloureuse expérience récement  : moteur pourri-dégoutant  et conso qui grimpe en flèche , car le retour de mazout , bin le mazout il part sur la route et non dans le réservoir puis le moteur Crying or Very sad
@ Cyryl54 : Comme le mien le quatrième à droite , cause possible ; douille mise de travers ( un p'tit chouilla ça suffit)  ... bienvenue au club des : parking à boulet lol!


Dernière édition par cletuspuckler le Lun 5 Jan - 16:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptyLun 5 Jan - 16:23

cletuspuckler a écrit:
@ Cyryl54 : Comme le mien le quatrième à droite , cause possible ; douille mise de travers ( un p'tit couilla ça suffit)  ... bienvenue au club des : parking à boulet lol!

Bah je n'y ai même pas touché.....

et il faut faire quoi dans ce cas là?
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cletuspuckler
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptyLun 5 Jan - 16:37

cyril54 a écrit:
cletuspuckler a écrit:
@ Cyryl54 : Comme le mien le quatrième à droite , cause possible ; douille mise de travers ( un p'tit couilla ça suffit)  ... bienvenue au club des : parking à boulet lol!

Bah je n'y ai même pas touché.....

et il faut faire quoi dans ce cas là?

Démonter l'injecteur concerné avec douceur et  une douille de 28 spéciale injecteurs ( les injos de Crycry sont raides à dévisser : WD40 sans modération )  , tu apporte le patient à un diéselliste , en lui disant le symptôme ( t'inquiète ils connaissent ce mal ) , il va te mettre deux tétons tout neufs , de retour chez toi tu remontes , toujours avec douceur , en ayant pas oublié d'enduire le filetage de l'injecteur à la graisse Mos2 ( graisse cuivrée) , ça te faciliteras un démontage ultérieur . Tu resserres pas comme un psychopathe : le mieux étant au couple prescrit par le constructeur : usage d'une clé dynamométrique . L'écrou du raccord rigide c'est du 17 , pareil pas de serrage de bûcheron !
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PapyKy
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptyLun 5 Jan - 18:28

La solution pour ne pas les cassé est......

Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 P6240022-3f2b251

Une bon grosse rondelle et un écrou de M12x1.25 si je ne trompe pas.
Pour évité que la douille ne force sur les 'tétines'.

Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 P6240023-3f2b208

Et le remonté après avoir re-taré l'injecteur, avec du MoS2.

Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 P6300003-3f4b1d4

Et de préférence les 4 portes injecteurs, car risque d'un ralenti instable.





A plus, PapyKy.
Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 Cnc-pa39
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptyJeu 8 Jan - 17:00

Euh, j'ai peut-être lu un peu vite mais as-tu testé que tu avais du 12V qui arrive à chaque cabochon ?

Car j'ai eu le même souci récemment et c'était du à un fil fusible: http://www.minivanchrysler.com/t35233-pas-de-jus-sur-deux-bougies-de-prechauffage

Depuis le remplacement de ce fil fusible, et malgré le coup de froid en début d'année, plus aucun problème de démarrage !
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eric2607
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 EmptyJeu 8 Jan - 21:22

déjà dit , mais pas eu de retour si déjà fait ou pas  scratch
cyril54 a écrit:
eric2607 a écrit:
as tu testé si chaque bougie chauffait bien ?

Honnetement non, je ne sais pas trop comment faire...et j'ai jeté les anciennes bougies

eric2607 a écrit:
tu démontes la bougie , tu la remets sur son support en caoutchouc
pendant que quelqu'un met en préchauffage à l'intérieur , tu tiens ta bougies ( attention c'est chaud !!!) et voir si elle rougit
si ok, tu remontes et tu fais pareil avec les autres

avant, vérifie aussi si les connections qui vont sur les bougies ne soient pas détériorées , un grand classique

eric2607 a écrit:
oui payky, mais ses bougies sont neuves
ce qu'il faut qu'il teste , ce sont les fils , voir si pas défectueux, surtout qu'il en a de félé
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée   Démarrage difficile et bougies de préchauffage bloquée - Page 2 Empty

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