Voyager S2 2.5 TD de 1993 monté en 17 pouces . C'est homologué Chrysler ou pas ???

Voyageriste classe 5 Nombre de messages : 1026 Date d'inscription : 16/08/2009

Je n'arrive pas a comprendre comment il peut y avoir une différence de bande de roulement entre le 225/55/17 et 215/55/17 sachant que la chose qui change est la largeur 225 ou 215 !

Autre remarque sur les S3 il y a 2 monte possible indiqué sur la porte : 215/65/15 et 215/65/16
Ce qui veut dire que les vitesses et les kilomètres ne sont pas bon et pourtant homologué par la marque !

@ptitloup45

Dès lors ou les différentes montes sont homologuées par le constructeur, c'est que la conception du véhicule a prévu ces montes, y compris leurs effets sur le compteur de vitesse et le compteur kilométrique. Comment pourrait-il en être autrement ?

L'homologation d'un véhicule et des pièces qui le constituent est un ensemble indivisible qui a permis sa commercialisation après avoir été homologué (anciennement mines).

C'est mon analyse, elle vaut ce qu'elle vaut, pas experte, mais seulement logique. Si ce n'est pas le cas, cela remet entièrement en cause les normes des véhicules qui sont homologués. base ball

Tu devrais essayé de contacter julien courbet sur RTL voir s'il peut t'aider avec le dossier que tu a !

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Invité

ptitloup45 a écrit:: Je n'arrive pas a comprendre comment il peut y avoir une différence de bande de roulement entre le 225/55/17 et 215/55/17 sachant que la chose qui change est la largeur 225 ou 215 !

Autre remarque sur les S3 il y a 2 monte possible indiqué sur la porte : 215/65/15 et 215/65/16
Ce qui veut dire que les vitesses et les kilomètres ne sont pas bon et pourtant homologué par la marque !

Seulement valable pour la monte en 15" où on a au compteur plus de kilomètres enregistrés que réellement parcourus, d'où le fait qu'on soit au compteur très largement au dessus de la vitesse GPS.

En 16" on obtient des valeurs plus proches de la réalité, il me tarde d'ailleurs d'être à l'année prochaine pour monter mes jantes alu d'origine en 16" cheers

ptitloup45 a écrit:: Tu devrais essayé de contacter julien courbet sur RTL voir s'il peut t'aider avec le dossier que tu a !

Pas bête ça, en plus une pub de ce genre à la radio ils n'aiment pas beaucoup lol!

Rien à foutre de Julien Courbet, le BUZZ ce n'est pas mon truc ! Je suis à mille lieux de ça, peut-être ai-je tort ? ça appartient à chacun d'envisager une telle intervention. D'ailleurs, je n'ai pas la téloche et je m'informe par d'autres canaux pour être au fait de l'actualité.

Il y a des lois qui doivent être appliquées pour la sécurité des usagers. Le respect de l'homologation des constructeurs de véhicules en fait partie. Point barre !

Des juges sont payés par nos impôts pour faire appliquer la loi. Julien Courbet est payé par qui ? nos impôts + la Pub ?

Stop

A chacun sa place dans notre État de droit !

Les businessman de tous bords ne devraient en aucun cas intervenir dans Les affaires de droit qui concernent les citoyens. C'est trop donner de pouvoir à la téloche, déjà que ....

C'est mon point de vue, sinon que reste-t-il de la République. C'est vrai qu'elle en prend plein la g..... en ces temps difficiles.

Invité

Houlà... moi qui passe de temps en temps pour un "psycho-rigide" au boulot, je fait pâle figure à côté de toi lol!

Le problème actuel de notre pseudo "État de droit" c'est qu'il y a bien trop de règles qui se marchent sur les pieds et plus grand monde pour les faire appliquer... ça fait que les margoulins s'en donnent à cœur joie avec un sentiment d'impunité Twisted Evil

@Chrysler-29
"ça fait que les margoulins s'en donnent à cœur joie avec un sentiment d'impunité"

Entièrement d'accord avec toi !

Oui j'avoue être quelque peu "psycho-rigide", voire procédurière, ce qui est encore autre chose.

En fait, j'en ai ras le bol de subir des problèmes dus à des margoulins. tireur 1

Si nous étions plus nombreux à ne pas baisser les bras, sans doute que ceux-ci se tiendraient un peu plus à carreau.

Invité

Là je suis entièrement d'accord avec toi !

horde a écrit:: Rien à foutre de Julien Courbet, le BUZZ ce n'est pas mon truc ! Je suis à mille lieux de ça, peut-être ai-je tort ? ça appartient à chacun d'envisager une telle intervention. D'ailleurs, je n'ai pas la téloche et je m'informe par d'autres canaux pour être au fait de l'actualité.

Moi je disais ça juste pour t’aidé dans tes démarches sans parlé de faire le BUZZ et pour info RTL est une radio et non la TV !

Maintenant moi je ne fait que te donné des pistes !

Une dernière chose il me semble avoir lu dans certain de tes postes qu'il te proposais une remise au norme de ton voyager !

Pourquoi ne l'accepte tu pas ?

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Désolée ptitloup45, j'ai tendance à "démarrer au quart de tour" comme mon cricri !
J'ignore où Courbet est diffusé, je n'ai pas la télé et j'écoute pas RTL donc pas au courant.

La décision des experts après une expertise amiable contradictoire est une monte en 215/55/77

Le garage ou tu l'a acheter ne t'a pas proposé de le remettre au norme ?

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horde a écrit:: Désolée ptitloup45, j'ai tendance à "démarrer au quart de tour" comme mon cricri !
J'ignore où Courbet est diffusé, je n'ai pas la télé et j'écoute pas RTL donc pas au courant.

La décision des experts après une expertise amiable contradictoire est une monte en 215/55/77

Et les (experts) ils ont vu le perçage du moyeu ??

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Quand tout fonctionne bien,ne touche à rien

zoee a écrit:

horde a écrit:: Désolée ptitloup45, j'ai tendance à "démarrer au quart de tour" comme mon cricri !
J'ignore où Courbet est diffusé, je n'ai pas la télé et j'écoute pas RTL donc pas au courant.

La décision des experts après une expertise amiable contradictoire est une monte en 215/55/77

Et les (experts) ils ont vu le perçage du moyeu ??

oui, excellente question !!

d plus , avec ton certificat de Fiat, tu as maintenant la preuve officielle pour mettre au pied du mur garage et... experts

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vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes Very Happy

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quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier,
elle met plus de temps mais finit toujours par arriver.

Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre.

Je suis certain que les experts n'ont même pas démonté une seule roue.

Je ne crois pas que horde lâche le morceau, surtout maintenant qu'elle à de nouveaux arguments et documents en main.

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Cela aidera d'autres membres.

Re-bonjour à tous, voilà quelques temps où je ne suis pas revenue sur le forum pour vous relater la suite des évènements.

Mon cricri est immobilisée depuis le 5 décembre dernier.

Cela me fait peine, car j'en étais "amoureuse" !

Pas le choix, mon assureur m'a confirmé refuser sa prise en charge en cas d'accident, en raison de ses pneumatiques non conformes.

Je présente mes excuses à "Eug87" qui s'était proposé de voir le véhicule et de m'apporter ses conseils. Je n'ai pas eu, faute de temps + l'immobilisation de mon Voyager la possibilité d'envisager une rencontre.

J'ai fait une dernière tentative d'accord amiable avec le vendeur, par l'intervention du conciliateur de justice, car une procédure juridique qui va durer environ 2 à 3 ans ne m'enchante guère, d'autant que le tribunal d'instance compétent se trouve à 300 km de mon domicile. Toutefois, j'ai la chance d'avoir ma protection juridique qui me suis, mais ça ne paiera pas tous les frais que je dois avancer.

Après l'immobilisation du Voyager, le 5 décembre dernier, j'ai dû me trouver un véhicule utilitaire de remplacement (mon voyager me servait essentiellement comme véhicule utilitaire).

J'ai constaté en recherchant un véhicule de remplacement que de nombreux pro étaient souvent en infraction avec le Code de la consommation et que d'acheter un véhicule était un "parcours du combattant" ! Qu'il s'agisse de vendeurs professionnels ou de pseudo vendeurs particuliers qui acquièrent des véhicules en mauvais état et les revendent comme particuliers mais qui en fait concerne une activité régulière de revente.

Bien heureusement cela ne concerne pas trop la vente de Chrysler ayant un grand âge qui n’intéressent guère les acquéreurs "'grand public".

Bref, c'est une jungle et pour s'y balader il faut une extrême prudence.

Maintenant que mon Voyager est immobilisé, j'ai du temps et vraiment mon intention est de faire casquer un max à ce vendeur véreux et son acolyte de contrôleur technique. Outre me faire rembourser mon préjudice, je veux les faire payer pour leur donner moins l'envie d'arnaquer les acheteurs.

Je suis à la veille d'entamer la procédure judiciaire, je vous tiens au courant des suites.

Bien cordialement à tous.

Que la force soit avec toi Wink

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Merci lebaron21, je m'arme pour une odyssée au long cours, l'ayant déjà vécue voilà une quinzaine d'année où mon affaire d'alors a duré presque 3 ans, 3 expertises, appel, véhicule en garde dans un garage durant tout le temps de la procédure, bref, après bien souvent des "sueurs froides", j'ai fini par gagner. Le garage vendeur ne s'en est pas remis, vue la facture qu'il a dû payer. Garage en liquidation puis fermé = un escroc de moins sur le marché !

on est avec toi Twisted Evil

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quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier,
elle met plus de temps mais finit toujours par arriver.

Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre.

Essaye peut-être de voir avec le juge des référés pour accélérer la procédure.

En tout cas bon courage, et si tu gagne je fait péter un bouteille !!!! acordeon

Tu es patiente parceque moi y aurait longtemps que son garage aurait brûlé... (la violence c'est mal... mais qu'est ce que ça fait du bien...)

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Merci Mims74, tu penses qu'un référé pourrait être possible. J'y avais pensé et après recherche d'infos, il semblerait que dans mon cas, seul un référé pour demander une expertise judiciaire du véhicule soit possible. Il me faudra alors versé la provision pour l'expertise, alors que celle-ci n'est pas très utile pour moi qui dispose déjà de preuves avec l'expertise contradictoire. Sinon, pour recourir au référé d'après ce que j'ai pu lire sur divers sites Internet, il faudrait qu'il y ait un caractère d'urgence nécessitant des mesures conservatoires et là, je ne vois pas trop comment mettre en avant l'urgence dans le fait que je demande au vendeur de reprendre son véhicule pourri et de me rembourser son prix. Il faut que je gratte un peu plus les textes pour voir s'il y a moyen d'un référé. Very Happy

Vice caché,............. à voir, ce véhicule doit être ok pour le CT et il ne l'est pas, tout le monde n'est pas mécanicien pour comprendre ces subtilités

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Que veux-tu dire lebaron21, que le CT aurait dû être OK avec la monte en 225/55 R17 ?
Je n'ai pas bien saisi ton message, peux-tu m'apporter des précisions.
Certes, si nous étions tous un peu plus mécanicien, on pourrait mieux choisir son véhicule et ne pas se faire avoir. Femme de surcroit, je suis forcément une bonne pigeonne pour les vendeurs de voitures Rolling Eyes

Personnellement, j'étais totalement inculte quand j'ai acquis le Chrysler. J'ignorais même que les dimensions des pneumatiques étaient indiquées dans la portière, qu'il était possible de se procurer chez le constructeur le descriptif du véhicule qui a fait l'objet de d'une réception, etc. Tout cela je l'ai appris grâce aux membres de ce forum et j'en profite pour les remercier tous.

Les pneus montés ne correspondent pas aux normes du constructeur ainsi qu'à la notice de réception des mines, donc à moins d'être connaisseur, ou mécanicien, ce véhicule n'est pas conforme aux prescriptions du code de la route et des règlements nationaux.
Ce qui revient à dire que le CT avant la vente est anormal et masque un vice caché, puisque le véhicule n'est pas conforme.

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Je me pose encore beaucoup de questions concernant les correspondances des dimensions de pneumatiques. Celles-ci sont disponibles, notamment et entre autres, sur le site TNPF. Cette association regroupe les manufacturiers de pneumatiques.

On y trouve des tableaux d'équivalence des pneumatiques. On peut y lire :

"Les tableaux d’équivalence du TNPF ne constituent en aucun cas un guide de la transformation mais donnent des équivalences dimensionnelles théoriques".

Lors du montage d’une dimension équivalente figurant dans les tableaux, veillez particulièrement :
- à la compatibilité pneu/roue/véhicule
- à la préservation de l’espace suffisant (en statique et en dynamique) au niveau des passages de roues.

Concernant mon Voyager, j'ai eu la surprise de constater ce qui me semble être des aberrations comme celles ci-dessous

votre recherche correspond à la dimension d'origine: 205/70R15 96
Les équivalences pour cette dimension sont :

17 pouces
215/55R17 98 EL

18 pouces
235/45R18 98 EL

19 pouces
235/40R19 96 EL

20 pouces
275/30R20 97 EL

Actuellement, mon Voyager est en 225/55 R17 et déjà les pneus avant frottent sur la carrosserie.
Comment pourrait-il être possible de monter des pneumatiques d'une largeur de 235 et 275 ?????

Sauf à faire des modifications en infraction avec le descriptif du constructeur, je ne vois vraiment pas comment ces montes pourraient être possibles.

J'ai recherché s'il existait des textes qui régissent de telles possibilités et je n'ai rien trouvé.

Par contre sur UTAC-OTC, voici ce que j'ai relevé :

"Ainsi, un véhicule doit être équipé de pneumatiques dont les caractéristiques dimensionnelles répondant à celles prévues par le constructeur du véhicule."

"Les dimensions de ces pneumatiques sont indiquées :
- Sur la base de données technique OTC.
- Sur la documentation technique de bord fournie au contrôleur.
- Sur des étiquettes apposées sur le véhicule (en général au niveau de la portière conducteur ou de la trappe d’accès au réservoir de carburant).

A titre dérogatoire, sont considérées comme des dimensions prévues par le constructeur celles mentionnées sur une attestation du constructeur ou de son représentant ou des manufacturiers de pneumatiques.
Dans ce cas, l’attestation doit mentionner les informations suivantes :
- La marque et le modèle du véhicule.
- Le Type mines ou CNIT.
- La dimension des pneumatiques, y compris les indices de charge et de vitesse".

Alors là, je me pose beaucoup de questions et si quelqu'un peut m'aider à y voir clair, c'est avec plaisir.

Merci lebaron21 pour tes précisions :
"Ce qui revient à dire que le CT avant la vente est anormal et masque un vice caché, puisque le véhicule n'est pas conforme".

Oui, c'est bien de cela qu'il s'agit. Il est clair que si le CT avait indiqué "dimension des pneumatiques non adaptée" (point de contrôle obligatoire du CT) avec obligation de contre-visite, je n'aurais certainement pas acquis le Chrysler Voyager.

Il s'agit donc d'un vice caché à l'acquéreur + vice connu du vendeur lors de la vente (d'autant que c'est le vendeur lui-même qui a fait les modifications de la dimension des pneumatiques, sans compter les vices qui concernent les modifications) + contrôle technique susceptible d'être reconnu par un juge comme étant de complaisance = annulation de la vente pour tromperie, voire intention dolosive. Vendeur et CT peuvent être condamnés.

Tu as tout compris Wink

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