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 V6 3L et bio ethanol ?

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lmc
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Ven 25 Nov - 17:52

Alors là "méca" Nr1 10/10
Analyse très objective.....Y a pas photo.....c'est tout bénéf.....!
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romaindu62
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Ven 25 Nov - 21:11

D'ailleurs si je ne me trompe pas, je n'ai vu personne dire ici qu'il a eu un problème de durite percé, pompe à essence HS ou autre...
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voudel
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Ven 25 Nov - 21:28

L'agressivité du E85 est une realité, certains véhicules ne le supportent pas et quaziment aucunes motos (fortement deconseillé) soucis de durite et joint. Maintenant d'autre tournent sans problemes depuis des lustres, mais il faut quand meme le prendre en compte quand on choisi de rouler avec. Perso je ne vois pas ce que viennent faire des hypotetique pro diesel la dedans, la majoritée des gens roulent au mazout pour le prix a la pompe (parfoit a tort d'ailleurs). Mais bon quand tu fait beaucoup de bornes, ce plus judicieux de mazouter.

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Mécanovi57
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Ven 25 Nov - 22:38

Mécanovi57 a écrit:

C'est surement des gens pro-diesel qui sont jaloux que leur carburant n'est plus le moins chère sur le marché


surement ne veut pas dire que c'est à 100% , ce n'est qu'une supposition

pour l'histoire de la corrosion sur certains véhicules ou motos c'est un calcul a faire entre economie et prix des pièces

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saratoga08
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Sam 26 Nov - 0:09

+1 pour Mécanovi.
Idem pour moi, si je casse on remplace par du neuf.
Comme dit Mécanovi, vu l'économie on peut se permettre de remplacer une pompe ou des injecteurs.
C'est un risque à prendre et comme on dit "Y'a que ceux qui ne font rien qui ne cassent rien!"

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lmc
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Sam 26 Nov - 0:19

Mécanovi57 a écrit:

pour l'histoire de la corrosion sur certains véhicules ou motos c'est un calcul a faire entre economie et prix des pièces

saratoga08 a écrit:

Idem pour moi, si je casse on remplace par du neuf.
Comme dit Mécanovi, vu l'économie on peut se permettre de remplacer une pompe ou des injecteurs.
C'est un risque à prendre et comme on dit "Y'a que ceux qui ne font rien qui ne cassent rien!"

+1
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Mécanovi57
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Sam 26 Nov - 9:02

lmc38510 a écrit:
Mécanovi57 a écrit:

pour l'histoire de la corrosion sur certains véhicules ou motos c'est un calcul a faire entre economie et prix des pièces

saratoga08 a écrit:

Idem pour moi, si je casse on remplace par du neuf.
Comme dit Mécanovi, vu l'économie on peut se permettre de remplacer une pompe ou des injecteurs.
C'est un risque à prendre et comme on dit "Y'a que ceux qui ne font rien qui ne cassent rien!"

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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Sam 26 Nov - 10:01

Un bilan économique rapide:
Pour 30 000 km/an à 15litres/100.....> conso annuelle...> 4 500 litres
SP95 coût > 1,50€.....éthanol (E85) 0,90€ ....différence 0,60€....
4 500 x 0,60 = Gain de 2 700€
Y a pas photo.....je prends....et attend la prétendue corrosion due à l'éthanol et le surcout hypothétique
(j'ai en réserve de quoi le financer)
---
Un point Important l'éthanol ne fluctue pas en fonction des courts du pétrole donc un bon choix
dans le temps vu la tendance actuelle qui ne peut évoluer que dans le mauvais sens
---
Maintenant bilan comparatif avec une "Mazout".... aller à 9litres/100km (2,8l crd)
pour 30 000km 2700 litres = 3 900€
Ma conso précédente à l'éthanol 4 050€......Perte 150€/année....soit 12,5€ mois(pour arrondir)
La encore....pour moi Y a pas photo....je préfère et de loin mon GV 3,3 litres V6 à un mazout de 1993 comme le mien,
---
Bien sur cela n'est valable que pour un "Chrysler Voyager" quoi que...!
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Kaspatou
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Sam 26 Nov - 10:53

Le souci à terme c'est que l'ethanol ne restera pas longtemps à ce prix, variation du cours du pétrole ou pas, t'imagine pas que l'état va laisser partir autant de taxes possible sans réagir...
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Sam 26 Nov - 11:17

Kaspatou a écrit:
Le souci à terme c'est que l'ethanol ne restera pas longtemps à ce prix, variation du cours du pétrole ou pas, t'imagine pas que l'état va laisser partir autant de taxes possible sans réagir...

Je suis sur que la TIPP est incluse.....
En attendant une éventuelle hausse, ce qui est pris.....est bien pris....!
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Kaspatou
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Sam 26 Nov - 11:34

Y aura une taxe spéciale et supplémentaire pour l'éthanol tôt ou tard : de plus en plus de véhicules sont capables de rouler avec ce carburant, le manque à gagner pour l'état sera trop important à terme.
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Sam 26 Nov - 12:04

Kaspatou a écrit:
Y aura une taxe spéciale et supplémentaire pour l'éthanol tôt ou tard : de plus en plus de véhicules sont capables de rouler avec ce carburant, le manque à gagner pour l'état sera trop important à terme.

pour moi dans un rayon de 60km il n'y a que, 4 stations sur lyon, 2 sur l'isère, 1 sur chambéry, 2 sur grenoble
.....> total 9 pour 3 200 000 habitants
Les stations actuelles ont plus tendance à fermer leur pompe E85 (quatre ont fermées sur Lyon)
que d'autres à en installer pour un coût prohibitif qui n'est pas du tout rentable pour eux
Sur ces stations uniquement des super "u" et "leclerc" Autoroute "zéro" indépendant "zéro"
---
Donc pour le changement c'est pas demain la veille.....c'est pas l'état qu'il faut convaincre mais
les investisseurs et les constructeurs qui en général se trompe rarement quand il s'agit de leur fric....!....
car du notre ils n'en ont rien à "Fo_tre"....!
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voudel
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Sam 26 Nov - 12:15

lmc38510 a écrit:
Un bilan économique rapide:
Pour 30 000 km/an à 15litres/100.....> conso annuelle...> 4 500 litres
SP95 coût > 1,50€.....éthanol (E85) 0,90€ ....différence 0,60€....
4 500 x 0,60 = Gain de 2 700€
Y a pas photo.....je prends....et attend la prétendue corrosion due à l'éthanol et le surcout hypothétique
(j'ai en réserve de quoi le financer)
---
Un point Important l'éthanol ne fluctue pas en fonction des courts du pétrole donc un bon choix
dans le temps vu la tendance actuelle qui ne peut évoluer que dans le mauvais sens
---
Maintenant bilan comparatif avec une "Mazout".... aller à 9litres/100km (2,8l crd)
pour 30 000km 2700 litres = 3 900€
Ma conso précédente à l'éthanol 4 050€......Perte 150€/année....soit 12,5€ mois(pour arrondir)
La encore....pour moi Y a pas photo....je préfère et de loin mon GV 3,3 litres V6 à un mazout de 1993 comme le mien,
---
Bien sur cela n'est valable que pour un "Chrysler Voyager" quoi que...!


Ton calcul est propre a ton utilisation, n'oubli pas d'y inclure la surconsamation d'au moins 20 %, et pourquoi le comparer a un 2,8 crd de 10 ans plus jeune ?
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Sam 26 Nov - 12:28

voudel a écrit:
Ton calcul est propre a ton utilisation, n'oubli pas d'y inclure la surconsamation d'au moins 20 %, et pourquoi le comparer a un 2,8 crd de 10 ans plus jeune ?

Bien évidement mon calcul est fonction de ma consommation de 15 litres en E85....Quand je vois
des conso de 10litres pour un 3,3 ou un 3,0 en SP95 je rêve ou alors je ne sais pas compter
---
Je fait un comparatif avec les mazout sur la base du 2,8 parce que j'ai une info de conso sérieuse
ce qui n'est pas courant sur le "fofo" maintenant je ne pense pas qu'un 92 consomme moins
pour le peu que j'ai vu ou lu....!
---
Donc bilan.......entre >SP5 et E85 y a pas photo
......................entre une GO et E85 c'est pratiquement "kif kif" (au niveau cout carburant)
n'en déplaise....! Wink
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Sam 26 Nov - 12:36

en meme temps avant de s'attaquer au superethanol , l'etat va continuer à s'attaquer à la hausse du gazoil vu que la france à 70% de véhicule diesel

on peut dire que la il y a un manque à gagner pour l'etat comparer au manque a gagner de l'essence et du E85

et de plus au niveau pollution du diesel , n'en parlons pas et aussi du nombre de baril qu'il faut pour fabriquer du diesel


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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Sam 26 Nov - 12:39

Mécanovi57 a écrit:
en meme temps avant de s'attaquer au superethanol , l'etat va continuer à s'attaquer à la hausse du gazoil vu que la france à 70% de véhicule diesel
on peut dire que la il y a un manque à gagner pour l'etat comparer au manque a gagner de l'essence et du E85

Réaliste.....réaliste...! Nr1
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Sam 26 Nov - 12:50

Le pétrole est un produit stratégique utilisé dans un grand nombre de secteurs différents, ce qui en fait une denrée vitale et centrale dans l'économie mondiale. Un baril de pétrole contient 42 gallons US, soit 158,97 litres (1 gallonUS = 3,785 litres, 1 gallonUK = 4,546 litres).

A titre d'exemple, en moyenne à la sortie d'une raffinerie aux Etats-Unis, un baril de pétrole génère les quantités suivantes de produits raffinés

Pour une voiture ayant un reservoir de 68 litres de gazole il faudra raffiner 2 baril de pétrole pour avoir du gazoil
Pour une voiture ayant un reservoir de 68 litres d'essence il faudra raffiner qu'un seul baril de pétrole

A ce rythme la , si on continue a rouler en diesel , on epuisera plus rapidement le pétrole qu'en roulant a l'essence

voir tableau ci-dessous:

carburants 73,8 l
gazole et mazout léger (fioul domestique) 34,8 l
kérosène (carburéacteur pour l'aviation) 15.2 l
mazout lourd 8.7 l
gaz de pétrole du raffinage 7.2 l
autres gaz (éthane, propane, butane) 7.2 l
coke 6.8 l
asphalte 4.9 l
bases pour la pétrochimie 4.5 l
lubrifiants 1.9 l
kérosène (ou pétrole lampant) 0.7
autres (cires, graisses) 1.1 l

http://r0.unctad.org/infocomm/francais/petrole/utilisat.htm

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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Sam 26 Nov - 14:09

Vous me faite marrer, ca fait 40 ans que l'état favorise le gasoil, et maintenant on culpabilise le propriéitaire de vehicule diesel, en l'accusant de tout les maux de la planete.
Alors que la solution etait simple mettre l'essence au prix du gasoil et pas l'inverse, comme dans d'autre pays. Si jusqu'a present j'ai roulé au mazout c'etait uniquement financier.
Soyons serieux !
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Sam 26 Nov - 15:41

c'est parceque ça fait 40 ans que l'on nous prend pour des moutons et y a 40ans on ne roulait pas trop en diesel , c'etait l'essence qui etait favorisé et l'etat s'en mettais plein les poches surtout que le litre de sp etait à 5.40fr (2011 1.48€ soit 9.70fr soit 4.30fr d'augmention ) et le diesel à 3.20fr (2011 1.40€ soit 9.18fr soit 5.98fr d'augmentation) . c'est bien pour ça qu'il n'ont pas mis à l'epoque l'essence au prix du diesel . Cela fait depuis les années 90 que l'on a une augmentaion de véhicule diesel et que l'etat a un manque a gagner enorme et c'est bien pour ça qu'il va passer au dessus de l'essence , tu verras.

perso le calcul est vite fait à l'epoque 2.40fr d'ecart aujourd'hui 52 centimes , et la on voit bien que l'etat nous prend pour des moutons en nous faisant croire au bonne chose du diesel (ben oui forcément il faut augmenter l'achat de diesel comme ça on le laisse moins chère quand meme que l'essence et les gens dont content mais en faite 70% de diesel x le prix au litres (1.40) c'est bien plus important que 30% x le prix au litres de l'essence (1.48)

vite fait 70 x 1.40 = 98 et 30 x 1.48 = 44.4 soit moitié moins de manque a gagner par voiture essence donc autant rouler en diesel pur l'etat

pour qu'il y ait la meme rentrer d'argent avec l'essence il faudrait passer à 60% le parc essence ou augmenter l'essence à 2.96 € le litre , ce qui n'est pas probable du tous

apres c'est vrai qu'en terme de conso , c'est bien plus interessant de rouler en diesel si on fait au moins 30000km dans l'année

je pleins nos enfants en tous cas




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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Sam 26 Nov - 19:41

Trés juste. Bah 50000 par ans j'me vois mal en essence sur un V6 meme a l'ethanol. On verra bien dans l'avenir.
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MessageSujet: Re: V6 3L et bio ethanol ?   Lun 5 Mar - 17:06

Je confirme, j'avais commencé il y a trois ans sur ma pontiac Grand prix 3.1l avec 90% été printemps automne, j'ai fait pareil avec ma prélude 5G 2l et enfin ma Saratoga à 90% soit une dizaine de litre de 98 et le reste en 85. A chaque fois j'ai mis nouveau faisceau, nouveau filtre a air et bougie iridium. Toute facon Ethanol ou pas ca peu pas faire de mal... A chaque fois 100% démarrage difficile à froid 90% ok mais un peu moins de reprise et si -10° la nuit je remet du 98. Le plus dur c'est d'en trouver du 85 !
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