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 Probleme boite qui broute en marche arrière

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sylgood
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MessageSujet: Probleme boite qui broute en marche arrière   Lun 19 Sep - 11:48

Salut

Voilà le topo :

J'ai un grand SE luxe de 04/1995 de 135000km d'origine.

J'ai un soucis en marche arrière. Si par exemple je roule 200m et que pour me garer je fais une petite marche arrière, à tous les coups la boite broute ... et je n'aime pas ça !! Mad

D'autre part la première vitesse est souvent dure à passer comme si un cran m'empêchait ... surtout à l'arrêt.

Mon levier de vitesse avait pas mal de jeu mais j'ai pu le réduire avec des bagues en plastique dure ajusté (merci au tuto à ce sujet) ... mais il y a toujours un peu de jeu sur le levier de 1 ou 2 cm en bout sur chaque vitesse ...

J'ai remarqué qu'en appuyant complètement à fond sur la pédale d'embrayage ça broute moins voir pas ... mai je ne sais pas si ça a un lien !

Comment faire pour éviter de faire grincer les engrenages de la boite en marche arrière ??

Est-ce que c'est un probleme de Cable d'embrayage trop long ? ou de jeu sur le selecteur de vitesse trop important ? ou d'embrayage mort ? ou de boite de vitesse usée ? ou encore de silent block moteur usés comme j'ai cru le comprendre sur un des sujets de forum ??!...

Merci de votre aide Smile

sylgood
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Fred33
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Lun 19 Sep - 17:39

a voir si le silent bloc de boite n'est pas HS ca arrive tres souvent
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sylgood
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mar 20 Sep - 11:49

salut et merci pour votre réponse.

Est-ce qu'il y a moyen de regarder ça de près ?!

Je cherche un tuto pour vérifier l'état du lient bloc de boite ...

Mon véhicule est sous garanti de vente ( boite ,moteur , frein ) mais le garagiste me dit que tous les Chrysler S2 ont ce genre de soucis. Et tant que ca ne cassera pas , je ne crois pas qu'il voudra faire qqch !! Mad

.. malgré qu'il m'a apparemment fait la vidange de boite, je vais quand même vérifier le niveau d'huile de la boite ...

Y'a pas une photo sur un tuto de ces fameux silent bloc ?!


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saint omer
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mar 20 Sep - 15:06

Fred33 a écrit:
a voir si le silent bloc de boite n'est pas HS ca arrive tres souvent
c 'est bon a savoir ,mais il est ou ce silent bloc?
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Papa_Marco
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mar 20 Sep - 16:32

sylgood a écrit:


.. malgré qu'il m'a apparemment fait la vidange de boite, je vais quand même vérifier le niveau d'huile de la boite ...



J'espère qu'il a mis la bonne huile.


La boite broute? Que veut tu dire?

Elle craque au moment de passer la mache arrière avec le levier?
Tu a des sacades lorsque tu roule en marche arrière?
Sa cogne quand tu roule en marche arrière?
Sa cogne au moment où tu embraye la marche pour mettre en mouvement?
Tu à un bruit métalique régulier lorsque tu roule en marche arrière?
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sylgood
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mer 21 Sep - 10:03

J'espère aussi qu'il a mit la bonne huile !!

Mais j'ai regardé le niveau hiers soir et il va falloir que j'en remette ... y'avait pas de filet d'huile ! ... par contre c'est vraiment pas pratique cet accès pour rajouter de l'huile ... je verrais ca ce we ...

En disant "La boite broute ... " je veux dire qu'il y a un bruit de frottement d'engrenage façon grggrgrgrgrgrgrgrggrgr .... malgré que j'embraye bien à fond en prenant le temps.

Mais dès que c'est enclenché pas de problème pour reculer.

La première vitesse est aussi particulièrement dure. il y a comme une butée qui empêche de la passer convenablement. En triturant qq secondes sa passe , mais c'est pas rassurant sur l 'état de la boite ...

Pour finir mais c'est un autre sujet j'ai repéré que la poulie damper fait un mauvais couinement quand le moteur est au ralenti ... J'espère que la liste de shmilblik ne va pas se rallonger sans fin !! Gare au mauvais plan ...




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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mer 21 Sep - 11:18

niveau e boite a faire avec de l'huile moteur mais je dirais plus l'embrayage qui commence a faiblir
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sylgood
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mer 21 Sep - 11:40

Merci pour votre réponse .

Je vais faire le niveau dès que j'aurai le temps ....

L'embrayage est d'origine ... 135000 km c'est beaucoup ?!!

Qu'est-ce qui indique un embrayage usé ?
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mer 21 Sep - 12:00

embrayage usé = patinage , probleme de passage de vitesse
embrayage glaçé = broutage au moment de l'embrayement voir calage
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sylgood
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mer 21 Sep - 12:44

D'accord donc effectivement sa pourrait correspondre !... Par contre c'est que en démontant que je peux en être sure ...

De toute façon va falloir que je l'amène au garage et que je montre les problèmes au mécano ...

Merci pour cette nouvelle piste ! En espérant qu'il y en est pas d'autres ...
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Papa_Marco
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mer 21 Sep - 14:00

Autre symptôme de l'embraye et le bruit de frotement uniquement au moment ou tu appuis sur la pédal d'embrayage.
Apuyé a fond ça ne le fait pas ou moins et relacher ça ne le fait pas non plus.

Ceci est la buté d'embrayage qui grippe. D'ici peu de temps en fonction de l'usure avant que tu t'aperçois des symptômes (2000 à 20 000km) ta buté va traversé le mécanisme.

Si tu a un bruit de ressort ou métalique au point mort celà veut dire que les ressorts du disque d'embrayage sont mort. Ceci entraine un broutement lors de l'embrayage de la 1er ou de la marche arrière.

Je ne connaît pas le type d'embrayage donc je ne sait pas si c'est un embrayage à disque flottant (comme 205) ou a volant moteur flottant (comme la majorité des véhicules récent).



Dernière édition par Papa_Marco le Mer 21 Sep - 17:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mer 21 Sep - 15:58

Papa_Marco a écrit:

Je ne connaît pas le type d'embrayage donc je ne sait pas si c'est un embrayage à disque flottant (comme 205) ou a volant moteur flottant (comme la majorité des véhicules récent).


désolé mais aucun des 2 types d'embrayage que tu sites existe

il existe es embrayage de type tiré et des embrayages de types poussé
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Papa_Marco
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mer 21 Sep - 17:58

Et bien censure pour avoir changer quelques embrayages de 205, 405, R19, BX je peut te dire qu'il y a des ressort d'absorbsion dans le disque d'embrayage.

Pour la Maréa et pour l'avoir vu et sérieusement banquer, les ressort sont dans le volant moteur.

Les 2 sont des embrayages poussé par une buté à roulement.
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mer 21 Sep - 18:42

Salut

D'après ce que vous dites, ca serait mon embrayage qui serait en cause de ce bruit inquiétant.

Mais dans ce cas je devrais avoir des soucis à tous les changements de vitesse non ?!!

Pourquoi ça patinerai qu'en marche arrière ?
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mer 21 Sep - 19:19

tiré ou poussé je suis d'accord

mais flottant ou non flotant , no comprendo
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sylgood
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mer 21 Sep - 19:33

re salut !

Je viens de jeter un oeil sur la pedale d embrayage et apparemment pas de bruit particulier au moment ou j appuie ... En reponse a papa marco a son premier messsage ...

Par contre j ai repéré qqch d interssant. Lorsque je fais avancer mon Chrysler et que je passe la marche arriere en appuyant bien sur la pedale d embrayage alors qu il est toujours en mouvement, c est a ce moment que j ai ce bruit d engrenage qui finit par s arreter rapidement (3-4sec) .... Heureusement !! Et je sens que le fait d etre en mouvement fait que le bruit est plus strident ... Sans doute du au fait que les deux pieces tournent plus vite .

Si mon vehicule est a l arret, le passage en marche arriere fait un bruit de crantage plutot fort ... Le temps de passer la vitesse !

Désolé d etre plus precis maintenant mais je suis pas un mecano ds l ame !!

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Papa_Marco
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mer 21 Sep - 21:55

Lorsque tu avance et que tu passe la marche arrière, c'est normal quelle craque. Si c'est le même bruit à l'arrêt, c'est l'embrayage qui reste en contact sur le volant moteur donc embrayage HS ou disque gripé sur l'arbre de la BV.

Mécanovi57 a écrit:
tiré ou poussé je suis d'accord

mais flottant ou non flotant , no comprendo

Il y a toujours des amortisseur dans un embrayage (ressort). Ils sont soit sur le disque soit du coté du volant moteur.

C'est ça dont je parle.

sylgood a écrit:
Salut

D'après ce que vous dites, ca serait mon embrayage qui serait en cause de ce bruit inquiétant.

Mais dans ce cas je devrais avoir des soucis à tous les changements de vitesse non ?!!

Pourquoi ça patinerai qu'en marche arrière ?

Pas forcément, tous dépend du régime auquelle tu passe la vitesse. Par contre pour rétrogradé c'est plus difficile à passer.
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mer 21 Sep - 22:08

Tu es en train de me dire que c'est normale que ça craque lorsque j'enclenche la marche arrière pendant que le véhicule avance alors que je n'ai pas encore relaché l'embrayage ????

Je pense bien qu'elle doit craquer si je relâche l'embrayage mais le shmilblik c'est que ça force qqpart alors que j'ai pas encore relaché l'embrayage ... je ne pense pas que ça soit normale !!

Mais je peux me tromper !!

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Papa_Marco
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mer 21 Sep - 22:47

La marche arrière n'est pas syncronisé.

Si lorsque le véhicule avance tu tente de passer la marche arrière (et uniquement la marche arrière) même pédal d'embrayage appuyé à fond, les pignons tournant ils ne peuvent pas se craboté donc il craque. Surtout que le pignons de renvoie tourne a l'envers de la rotation de l'arbre primaire à ce moment.

A l'arrêt, les pignons ne tournant pas pédal appuyé à fond, ça ne craque pas. Si sa craque celà veut dire que l'arbre primaire tourne. Celà veut dire que l'embrayage ne débraye pas correctement et il continue d'antrainer l'arbre.

Si tu essaye de passer la marche arrière à une vitesse supérieur à une dizaine de kilomètres heure, tu risque carrément d'eclaté un pignon. La marche arrière doit toujours être passer à l'arrêt.
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sylgood
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Dim 25 Sep - 21:26

Salut

Bon ca y est j'ai fait ma vidange de boite et effectivement j'ai ajouté un peu moins d'un litre d'huile 10w40 ... Ca fait beaucoup sur 2.2L préconisé !!

Dire que sur les factures que mon gagagiste m' a passé à la cession , il a marqué 3,5L d'huile de boite changée ... je me demande bien ou ils sont passés !!!

DONC résultat :

L'ensemble coulisse mieux
Première qui passe mieux ( sensation de butée estompée)
Marche arrière qui ( complètement à l arret) fait un bruit de crantage plus fluide. Par contre pour un peu que le véhicule avance très légèrement( 1km/h !!) , j'entend bien un bruit de frottement entre engrenage ( pédale d'embrayage completement à fond !) ... pas génial ...

Je pense que mon embrayage est fatigué comme vous disiez plus haut.

Je vais rapidement en parler à mon mécano.

Merci beaucoups beaucoups pour vos conseils pouce
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GOOTI
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Mar 4 Oct - 12:29

Dans quel état est ton joint caoutchouc rectangulaire passe câble en bout de câble d'embrayage ?

Il se peut qu'il soit usé et dans ce cas moi ça avait joué un peu car plus assez de rappel et de garde. Smile

ps :cette pièce est détaillée mais vaut assez chère , une petite trentaine d'euros ! les prix ont beaucoup augmenté pour cette pièce dixit Chrysler/pacific motors.. Crying or Very sad

Ah j'oubliais, sur le mien une mini troisième "simulée" avant la marche AR évite des mauvais craquements.
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sylgood
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   Sam 8 Oct - 15:54

Faut effectivement que je vois cette histoire de passe câble ! Idea

Je pense aussi ne plus avoir assez de rappel pour éviter ce broutage ...

Mais je ne vois pas du tout ou est-ce qu'est ce passe câble !! Shocked

QQN aurait un lien avec photo ou des infos de ce truc ?

MERCI
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MessageSujet: Re: Probleme boite qui broute en marche arrière   

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