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 vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!

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Papa_Marco
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MessageSujet: Re: vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!   vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....! - Page 6 EmptyMar 22 Nov - 18:16

Avance et reculer (ou reculé et avancé) de 10m en appuyant aléatoirement sur le parchoc pour faire travailler la suspension suffit amplement.

Je n'ai jamais utilisé de plateau, je fait mon réglage au "doigté" en tournant la barre et enserrant modérément le contre écrou.

Une fois régler je lève la roue braqué à fond et bloque convenablement.
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thierryc6
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MessageSujet: Re: vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!   vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....! - Page 6 EmptyMer 23 Nov - 8:59

au sujet du point milieu crémaillère si j'ai bien compris à ce point il n'y a pas de pression de part et d'autre donc pas d'assistance et quand on braque on ferme une chambre gauche ou droite selon le senns de rotation du volant ainsi "l'aide au braquage" agit
es-ce que ce réglage est fait lorsqu'on fait faire une géométrie dans un centre de controle(mon van y est déjà passé 3 fois et je n'ai jamais déposé le volant) car une fois fait mes réglages le volant n'était pas centré j'ai corigé en jouant sur les bielettes de direction mais j'ai un doute une des bielette est plus longue de 4mm alors qu'a 2 mm mon para était nikel est mon carossage presque Cool bon
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nito
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MessageSujet: Re: vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!   vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....! - Page 6 EmptyMer 23 Nov - 10:06

Ben en théorie ce réglage est fait ou plutôt contrôlé, mais dans le cas que je te raconte, le mécano n'y avait même pas pensé.
C'est un truc que tu valides en changeant la crémaillère par exemple. Normalement tu n'y touche jamais...
2mm, 4mm :-)
C'est rien, tu imagines dans les tolérances de fabrication le nombre d'endroit où ce décalage peut se produire ?
- perçage pour l'emplacement de la crémaillère
- perçage pour les triangles
- perçage pour les jambes d'amortisseurs
- soudure du berceau
- soudure des divers points d'encrages
En plus, ta bagnole ne vient pas de passer au marbre entre les mains d'un compagnon qui te la remise à la cote avec tolérance 0, elle a sûrement déjà sauté quelques trottoirs... Demande à ta femme :-)
Tu te souviens des A112 Autobianchi ? Tirant de chasse fixé dans la tôle sous le pare choc. Le premier mec qui te touchait un peu fort en faisant un créneau t'en mettait pour bien plus que 4mm.

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Papa_Marco
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MessageSujet: Re: vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!   vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....! - Page 6 EmptyMer 23 Nov - 16:41

En effet, normalement on ne touche pas au point millieu de crémaillaire sauf que à chaque géométrie on le touche forcément.

C'est pourquoi il ne faut pas touché au volant. Le volant étant positionné au millieu du point milieu de crémaillère, si après réglage de géométrie, le volant n'est pas droit, c'est que le réglage n'est pas bon par rapport au point millieu même si il est bon en valeur aux roues.

Certain mécano (90%) pour gagné du temps ne font pas un réglage dans les règles de l'art et j'ai moi même été obligé de faire la manip suivante car devant rendre des comptes de temps et 1 para c'est 1H est pas 2. (pourquoi j'ai quitté la mécanique professionnel à votre avis?)

Donc après réglage avec l'apareille, les roues au bonne valeur, on va faire un essai sur route. Si le volant n'est pas droit, il faut réintervenir sur les biellettes donc remettre l'appareille sur la voiture et refaire la gémométrie en tenant compte du déport du volant pour le remettre droit. C'est double boulot.

Pour faire simple, en 15mn on dévisse le volant et on le remet droit dans la cannelure de la colonne de direction. On se retrouve sur du vite fait mal fait puisque le point de millieu crémaillère n'est plus bon mais la voiture roule droit et le volant est droit. sauf qu'ont braque plus d'un coté que de l'autre.

J'espère que vous me suivez car c'est pas évident.

Comment remettre une crémaillaire au point millieu?

Tourné à fond d'un coté. Tourné à fond de l'autre en comptant les tours. Revenir à la moitier du comptage même si le volant n'est pas droit. Dévissé le volant et le remettre droit.



Maintenant, lorsque la voiture va roulé droit, le volant sera de travers. Normale. Le point millieu crémaillère n'est pas bon mais le volant lui est bien au point millieu crémaillère.

Ensuite, en fonction de la direction du volant, il faut agir sur les 2 biellette de manière symétrique. Si on vis 1 tour du coté droit, il faut dévissé d'1 tour du coté gauche et vis versa pour lautre sens. Attention au pas inversé ches Mazda par exemple.

Si le volant tourne a droite (voiture en ligne droite roulant droite), il faut mettre de l'ouverture sur la roue droite et du pincement sur la roue gauche du même nombre de tour bielette.
Si le volant tourne à gauche, il faut mettre de l'ouverture à gauche et du pincement à droite.

Maintenant que j'ai de l'expérience dans le contre sens des réglage des bielettes je sais me repéré mais au début j'ai beaucoup ramé pour comprendre commant rammené le volant en fonction de ca direction et du sens des roues (ouverture/pincement). D'ailleur pour écrire l'explication j'ai eu un peu de mal ayant du mal à m'imagé la situation sans avoir la voiture devant moi.

Le week-end prochain je change la bielette de direction de l'Alfa. Je pourrait prendre quelque photos.

Sinon, sur le Voyager S3, le volant ne peut pas être tourné en le dévissant et pourtant le point milieu de crémaillère n'est pas bon de 5° au volant sur le mien. C'est minim mais la seul solution est de défaire du coté crémaillère et ce n'est pas simple donc je l'ai laissé comme ça. Je sais ainsi que la crémaillaire de mon S3 à été remplacé et que le mécano c'est planté d'une cannalure coté crémaillère. Vu le montage, c'est excusable car il n'est pas simple.

J'ai essayé d'être le plus clair possible mais on commence à rentré dans les détailles des réglages là.

thierryc6 a écrit:
au sujet du point milieu crémaillère si j'ai bien compris à ce point il n'y a pas de pression de part et d'autre donc pas d'assistance et quand on braque on ferme une chambre gauche ou droite selon le senns de rotation du volant ainsi "l'aide au braquage" agit
es-ce que ce réglage est fait lorsqu'on fait faire une géométrie dans un centre de controle(mon van y est déjà passé 3 fois et je n'ai jamais déposé le volant) car une fois fait mes réglages le volant n'était pas centré j'ai corigé en jouant sur les bielettes de direction mais j'ai un doute une des bielette est plus longue de 4mm alors qu'a 2 mm mon para était nikel est mon carossage presque Cool bon

L'assistance de la direction est 1 poil plus compliqué.

La chose à retenir est que quelque soit la position de la crémaillère, si il n'y a pas d'effort sur le volant il n'y a pas d'assitance sauf sur certaine rare voiture comme la CX ou le volant revenait au centre même à l'arrêt.

Sur toutes les directions assisté, le volant à du jeu. Avec les années, les constructeurs ont amélioré se point avec des ressorts plus ou moins taré. Dans le principe, c'est comme un distributeur hydrolique de tracteur (levier inverseur). Sauf que le levier et intégré de manière circulaire dans la colonne et qu'il y a une liaison mécanique qui le traverse. Lorsqu'un effort sur le volant et fait dans un sens ou dans l'autre, le distributeur hydrolique envoie la pression de la pompe dans le sens de direction sur le verrin. Le verrin pousse ainsi la crémaillère dans le sens que vous braqué. Plus vous braqué fort (en force) plus le débit envoyé au verrin et important donc plus le volant sera braqué rappidement. Lorsque vous laché le volant, il n'y a plus de débit d'huile ni d'un coté ni de l'autre donc le volant ne tourne plus.

Lorsqu'on roule comment le volant revient?

Il revient exactement comme la R9 à l'époque, il revient grace à l'angle de chasse (c'est une autre histoire). La différence, c'est que en fonction de la résistance du verrin déterminé par le constructeur le volant reviendra plus ou moins vite.

A bientôt
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MessageSujet: Re: vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!   vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....! - Page 6 EmptyMer 23 Nov - 18:48

explications de chef Very Happy merci
pour l'Alfa c'est une ancienne? j'ai une 75 et eu une alfetta (presque idem que l'autobianchi les tirans de chasse sont montés sur des silent bloc en ..... remplacés par des power flex)
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MessageSujet: Re: vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!   vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....! - Page 6 EmptyMer 23 Nov - 19:52

Non, du tout c'est une 156 SW de 2005.

Ca va être une belle mer-e à faire car pas de place derrière les jantes larges.
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MessageSujet: Re: vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!   vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....! - Page 6 EmptyJeu 24 Nov - 8:25

si c'est comme la 159 y'a pas beaucoup de place effectivement
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MessageSujet: Re: vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!   vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....! - Page 6 EmptyJeu 24 Nov - 14:10

Pas tout a fait, la biellette de direction est différente. sinon le montage général y ressemble.
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MessageSujet: Re: vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!   vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....! - Page 6 EmptyMer 11 Jan - 9:55

j'ai passé hier la contre visite(pour cause de déséquilibre freins arrières) avec succés Very Happy bon jusqu'en novembre 2013 cheers
une question avec le résultat: la dérive de -03.1 sa concerne le train avant? je laisse comme sa ou je rerégle?
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MessageSujet: Re: vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!   vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....! - Page 6 EmptyMer 11 Jan - 14:19

Laisse comme ça et surveille l'usure des pneu tous les 2000km environs.

Tu verra si tu use correctement.

Tu dérive de 3.1M sur 1km,


C'est nettement mieux que celui ci:

thierryc6 a écrit:

le CT 2011
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Après, si tu est pointilleux tu peut remettre ta règle pour vérifier ton réglage.

Si tu note que ta mesure est différente de se que tu avais réglé, c'est qu'il doit y a voir un peut de voile aux roues.

Là ça se complique. Donc surveille l'usure et règle en fonction.
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MessageSujet: Re: vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!   vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....! - Page 6 EmptyMer 11 Jan - 18:45

ok je vais laisser comme ça et surveiller l'usure
et puis avec tous ce que j'ai déposé/remplacé je trouve que mon "réglage"(avec de bons conseils Smile ) n'est pas si mauvais Very Happy
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MessageSujet: Re: vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!   vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....! - Page 6 EmptyLun 6 Mai - 21:16

bonsoir , j ai le méme probléme sur mon S2 V6 3.3 L BTE AUTO DE 1994 . j ai tout fait changer ; 4 amortisseurs , silent bloc , rotules biellettes et 2 cardans . et ça secoue encore a l acceleration . une piste serieuse , le cardan droit n est pas le bon . c est celui d une version avec bte mecanique et il est trop long de.... 1.5 MM . on me le change et je fais regler le carrossage le le parallélisme et je vous tiens au courant
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MessageSujet: Re: vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!   vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....! - Page 6 EmptyVen 13 Sep - 9:36

j'ai bien fait de ne pas vérouiller mon sujet:shock: carr il y a une suite !
hier la boite que j'ai posée a lachée, d'abord au ralentissement(laché de l'accélérateur) la 5ème saute puis au redémarrage à une intersection bruit métalique venant de la boite.
J'ai fait rapatrier le chrysler sur plateau par prudence8).
A l'arret moteur tournant les vitesse passent normalement, pas de basculment du moteur(suports) mais bruit métalique, la même chose en roulant.
Je pense aux roulements mais axe primaire, différentiel ? et pour la 5 qui saute ??
vos avis serraient les bien venus:D 
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MessageSujet: Re: vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!   vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....! - Page 6 EmptyDim 15 Sep - 17:08

J'ai déposé le couvercle du nez de boite, le synchro de la 5 est bien "malade" !
la "rondelle en tolle" dénomée sur la RTA retenue des tiges du syncro de 5éme se promène et est a la limite prête a passer au dessus du circlips, un des patins de la "fourchette" de crabo est brulée.
mécaniquement je ne comprend pas comment l'ensemble du crabo de 5 peut être maintenue en translation par le seul circlips?
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comparativement sur mon ancienne boite on voit bien que le circlips est plus large que l'alésage de la tôle de maintien !??
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aprés un second contrôle sur le pignon de 5 de l'arbre primaire il manque deux dents!
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MessageSujet: Re: vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!   vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....! - Page 6 EmptyJeu 19 Sep - 19:07

des nouvelles!
j'en suis arrivé làVery Happy  maintenant je doit déposer la plaque alu qui porte les roulements j'espère que rien ne va "tomber" au niveau axe des baladeurs!?
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MessageSujet: Re: vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....!   vibrations sur S2, fuites d'huile et accessoirement explosion de boite....! - Page 6 EmptyVen 20 Sep - 19:18

plaque intermédiaire enlevée on se dit manque pas grand chose pour sortir les deux arbres Very Happy  mais on peut pas Crying or Very sad 
j'ai trouvé deux coulisseaux de synchro, je pense qu'ils viennent du pignon de quatre, si je ne peux pas les remettre !?
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